【健康】 武田邦彦中部大教授 「タバコを吸うとガンになる可能性は３分の１以下になる。ガンを抑制している可能性がある」

1 :影の大門軍団φ ★2012/03/19(月) 11:18:39.54 ID:???0

このブログでタバコのことを扱う必要があることを本当の意味で知ったのは「どうも、今の専門家は
「事実」を大切にするのではなく、「周囲」の空気→自分の「利得」→とすすんで、それから事実を選んでいるという現象が判ったからです。
放射線の被曝限度がその典型的なもので、政府を中心に被曝は大丈夫という雰囲気→それを追認しておいた方が
自分に得になる・・・という順序です。また食品の基準が実質１年１７ミリ（セシウムだけで１年５ミリ）が決まったときの
委員会の議事録を読むと、これまでタバコ、野菜、肥満などが危険と言ってきた人が､盛んに被曝は大丈夫と発言し、
さらに「農作物の供給が足りなくなるから基準は高い方が良い」と主張したことも判ってきました。
このようなことを言うということは「事実」に対してかなりいい加減である人であることですので、
これまでのタバコなどの健康障害に対するデータを調べてみたということです。
そうすると、「今までの通りに「喫煙すると肺がんが増える」と仮定してもせいぜい３０人に１人である」ということ、
さらに「喫煙すると肺がんにならない」という奇妙な結論になることがわかりました。
そこで、次に「喫煙は肺がん」という人たちの資料を見てみましたら、実に曖昧で、予想通り事実を
そのまま示すのではなく、自分の都合のよいデータだけを選んで出していることがわかったのです。
この円グラフで赤く塗ってあるところが男性の「喫煙者の肺がん」です．一見して「なるほど、タバコを吸うと肺がんになる」
と思いがちですが、この研究は約１０年間にわたって行われ２００７年に発表されていますから、おおよそ２０００年ぐらいを中心に調査されたものです。

「タバコを吸うと肺がんになる」と言っている人は「喫煙している時期が２０年ぐらい前」と言っていますから
１９８０年ぐらいの喫煙率がこれと対比されます。１９８０年の男性の喫煙率は７０％ですから、
この６９．２％という数字は、実は「タバコを吸っても吸わなくても肺がんは同じ」ということなのです。
http://blogos.com/article/34265/?axis=b:315


>>2以降へ続く

204 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:15:02.40 id:TYXslB8I0

>>1
結局どっちよ

212 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:20:36.58 id:Nh6eioKY0

>>204
たばこによって、肺ガン以外の病気を併発する可能性が高いんだし
吸わないに越したことはない

355 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:24:46.41 ID:M1+RedSc0

>>1
１９８０年まで吸ってた人は、
２０００年の調査時には、すでにがんで死んでて
調査対象から外れた人が多かった、とかいう可能性は無いのか？

364 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:26:55.34 id:UttTqgsk0

>>1
ホンマでっか！？

431 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:38:53.94 ID:2S/bn0hL0

>>355
7それだと0年代には成人男性の70%以上が喫煙者だったんだから
今の出生率を考慮すると日本の人口は1億切ってなきゃならない

2 :影の大門軍団φ ★2012/03/19(月) 11:18:58.95 ID:???0

さらに驚くべきことには同じ調査で「喫煙と胃がん」も調べられていて、それはこの円グラフに示された通り、
実にタバコを吸う人は２５．２％しか胃がんになっていません。

時間のあるときにこの結果をさらに計算してみたいと思いますが、おそらく「タバコを吸うと
胃がんが10分の１になる」というぐらいの数字が出てくるでしょう。
このような傾向は単に胃がんだけではなく、肝臓ガン、膵臓ガンなどにも予防効果が見られ、ガン全体では
以下に示す円グラフのように喫煙者が１００人に７０人もいるのに、ガンになる人は約１２人なのに、
タバコを吸わない人は３０人に対して１８人もガンになったということです。その比率は３．５倍ということになります。
つまり、タバコを吸うとガンになる可能性は３分の１以下になるということで、これもまた驚きです。

このように「健康２１」という国家プロジェクトや「国立がんセンター」などが整理し発表するデータは常に
「タバコを吸うとガンにやりやすい」というデータだけをとり、それに都合の悪いものは一切除いています。
たとえば、このブログで示した「喫煙率と肺がん類の死亡の関係」のグラフ（喫煙率が下がると肺がん類が増える）は出されていません。
その代わり、タバコの販売量など「主張しようとするのに適したデータ」だけを乗せています。このデータですら、よくよく見ますと
「ヘビースモーカーの一部は肺がんになる可能性が高い（ガン全体ならおそらく減っている）が、
適切な量のタバコを吸っている人は肺がんですら少なくなる」とも解析できるデータなのです。
いったい、タバコをすうと健康を害するのか、それとも健康になるのか？　さっぱり判らないということになります。
医師というのは普通はかなり慎重で、患者さんがある訴えを言って来てもそれだけを考えるのではありません。
あらゆる可能性を推定しながら慎重に病気の原因を突き止めていきます。
そのような医師の一般的な行動と、呼吸器の専門医の目からだけみた結果と違うのは当然でもあります。
また、厚労省や国立がんセンターなどが行っているコホート研究と言われる一連の研究には、
常に膨大な厚労省の研究費が使われ、ほぼ同じ人が研究に当たっていることも特徴的です。

3 :影の大門軍団φ ★2012/03/19(月) 11:19:12.65 ID:???0

さらに、その人たちが東電の事故が起こると一斉に「被曝は大したことは無い。タバコに比べて・・・」
と言い始めました。しかし、タバコがガンを増やすということはまったくなく、むしろガンを抑制している可能性すらあるのです。
もし、人の健康を自分の研究の名誉や研究費などと絡めて左右しているなら、これは本当にひどいことです。
これまで「厳しい法律を守れ！　被曝は危険」と言って来た専門家が、東電の事故から突然、
「法律など無い。被曝は危険では無い」と態度を豹変したのは、「事実→解析→意見→感情」ではなく、
「空気→利害→事実→意見」となっていることを示しているように感じられます。

10 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:23:37.64 id:tsJj0NAB0

学問研究の自由とは、妄想妄言の自由とほぼ同義なのかも知れない。

13 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:24:21.87 ID:57IMD3x4O

なんだと？
タバコ吸った方がガンにならないという新説か？

52 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:41:03.48 id:noXxZlZ90

>>13
タバコ吸うと肺が鍛えられて強くなるってのはむか〜しのアメリカで言われてた

19 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:26:36.26 ID:84aD1HgP0

タバコをやめるの太るので
その別の成人病の可能性が高まる
つまり±0ではないかな

21 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:27:36.49 id:EEseiOyFO

放射能よりタバコのほうが害があるとかバカがいるよな
放射能にまみれるとすぐ死ぬがタバコの煙りにまみれても死なない

24 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:29:09.01 id:JEuuKlFk0

タバコ吸わない人の飲酒量とか職場環境とか仕事のストレスとかが考慮に入ってないやん。
間抜けな考察ｗ。

31 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:32:59.33 id:PCZsQTms0

タバコを吸う人間のことはどーでもいい。問題はタバコを吸わない人間に
どう影響するかということだろ。煙たいのしんどい。

51 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:41:01.88 ID:0mn0/OZt0

>>31
だよなぁ
食事中にタバコ吸われたらそこにいる客全員が不快になる
1人が麻薬吸いたくて我慢できずに吸った影響を周囲が負担するのは辞めて欲しい
身体に悪いけど微かに爽やかなよもぎの臭いがするとか、そういう改良してくれるんなら俺はいいんだが

439 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:41:08.40 ID:5ltVZsnA0

>>51
よもぎ っていうチョイスがかわいい
グレープフルーツとかレモンみたいな柑橘系もいいなぁ

448 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:43:06.92 id:fSz0wV2C0

>>439
アンモニアを添加することでニコチンの体内の吸収率を上げてるから、
臭くないタバコを作るというのは、ほとんど無理

38 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:36:28.26 id:sPjc0H8k0

俺の爺さんは80過ぎまでタバコ吸ってて、老衰で亡くなった。
戦前の人としては相当長生きの方だろ思うが元気だったな。
生活環境との相乗効果の方が大きいのかな？

201 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:12:56.76 ID:+iotffhf0

>>38
80過ぎまで生きれる時点で丈夫な体だからタバコの影響も少なかったんだろ。

42 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:37:53.43 id:xhpWAfuf0

主旨
タバコは癌の予防になる。
よって、みんなじゃんじゃん吸うべき！

43 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:38:16.55 id:m2GAJhgq0

被曝とタバコの危険を比較しても意味がない
タバコを吸う人間も、タバコを吸わない人間も、
被曝による健康被害が加算されるだけ

61 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:43:48.41 id:dS7PAayU0

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http://homepage2.nifty.com/love-home/image/Lungs.jpg


http://kinenkouza.web.fc2.com/sozai3/10.jpg


http://www010.upp.so-net.ne.jp/Sato-Clinic/p_hai_img002.jpg

65 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:46:43.64 id:dIpbNutiO

まぁ、実際ガンはタバコなんかより遺伝とかストレスとかが影響大。
タバコは「できれば吸わないほうがいい」程度だろ。

70 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:48:29.21 id:hkLZcNOb0

タバコでストレス軽減されれば健康に良いでしょうよ
周りで嫌がる人達はストレスで病気になるだろうけどさ

75 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:49:53.14 id:TEys9Qe0O

思ってたとおりだ
世界人口削減計画にタバコは邪魔だったんだな
ユダヤ支配のTVが一斉にタバコを叩きはじめた理由がわかったわ

79 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:52:21.08 id:LuaHEiZj0

まぁなんだかんだ言ってタバコで痩せるのはガチだわ
あとうんこ
毎日快便

97 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:58:46.75 id:kb5YNRne0

ここまでいうのはアレかもしれないけど
喫煙者は服までタバコ臭いからな
その場で吸ってなくても密室で隣になると不快になる

102 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:59:57.00 ID:d+405LnU0

米食って胃がんになる奴が米食うのやめても、胃がんで死ぬ人間が減らないよって話？

113 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:04:19.51 ID:64kvyy0R0

日本の肺癌患者の７割は喫煙者
このデータをどう解釈するかはあなた次第です。

118 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:07:33.15 ID:8p99+p+W0

肺がんじゃなくて乳がんじゃなかったけ？
タバコも良い匂いすればいいんだけどね
あの臭いが好きになれない

122 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:08:36.17 ID:9pFT7Ids0

長寿の人は酒もタバコも好きってよく言うからな
駄目な人が駄目なだけで用は税金上げる口実なんだよな

136 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:21:13.28 id:K1cR0EKEP

ちなみに、タバコを吸うやつはいわゆる老人病にかかりにくいことが
統計で証明されてたはず。
なる前に死ぬから。

139 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:22:29.55 id:upuEo+/m0

セシウムもタバコも安全という事でいいよ
くだらない水掛け論を煽っているアホ教授が一番有害。

310 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:13:46.90 ID:64kvyy0R0

>>248
>タバコの喫煙率は1966年をピークに減り続けてる
>しかし今でも肺がんが増え続けてる怪
>>150

154 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:34:19.19 id:dONRmrq00

タバコは、臭い　汚れる　性格が悪い
これだけで十分に有害

155 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:35:26.96 id:F92UuxgtO

たった一本でもタバコを吸ってしまった奴の150年後の生存率→0％

156 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:36:03.80 id:S4U8syar0

タバコ吸うやつは歯茎が紫で歯は黄ばみ、
洩れなく歯槽膿漏でモルボルのような攻撃を無差別に繰り広げる

163 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:39:56.15 id:YyCFd+/50

そういや担任の先生の親父さんが、酒もタバコもやらないのに
肺がんにかかってそのまま・・・って事が身近にあったなあ。

165 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:47:18.91 id:TXolznthO

タバコの一番の害はニオイ
臭くなかったら今ほど嫌われてない気がする

167 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:50:22.52 id:kiEmo6IB0

そもそもタバコで増えるのは喉頭癌であって肺がんじゃないんじゃなかったっけ？

168 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:50:50.23 ID:b+zyJKBp0

「武田先生ｶﾞｰ」とあがめ奉ってた連中どうすんの？
放射能やばいぜ！肺癌にならないためにタバコ吸おうぜ！

177 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:59:07.07 id:Qk7260RB0

武田の言うことは毎度の事ながらデータの出自が不明すぎて信用ならんのだけど、
今回はどうなん？

210 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:19:04.73 ID:7HrYG4B80

>>177
肺がんだけ取り上げるいつもの手法

192 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:08:57.93 id:H1s9EKIQ0

たばこ値上げしても買ってもらえるようにだろ。
うまく世論誘導すれば禁煙を進めながらタバコ収益を上げられる。

194 :放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し　2012/03/19(月) 13:09:44.42 id:NTFsbrIe0

タバコを吸えば、タバコのＣＭを禁止にしたり、パッケージに陰惨な写真を
貼らせるような人間性を治す効果も期待できるしな。

196 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:11:02.50 id:ojKVAHjJ0

こいつバカなの？
普通に喫煙者と非喫煙者のデーター比べりゃいいだけなのに

200 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:12:11.25 ID:j+vhCGN60

喫煙者ってマジでアタマ悪いよな。
禁煙場所で喫煙してるのも、ほぼ100％喫煙者だし。

209 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:18:18.54 ID://Wcy+1/0

吸うのは勝手だけど周りに迷惑かけるな
煙をまき散らすな

221 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:31:33.03 id:IlQoF1hkO

>>209
俺喫煙者だけど本当にそう思う

211 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:20:35.88 id:EfhlqrYS0

毒性がタバコの数千倍以上の放射性物質が
毎日空気中に漂っていても文句を言わず、
タバコの煙には必死。

214 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:21:49.99 ID:+iotffhf0

>>211
放射性物質からタバコと同じ匂いしたら文句言うだろｗｗｗ
アホは寝ろよ。

213 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:21:33.91 id:dkvfGmfT0

放射能が体によかったら、タバコも体によいということになるぜ？
って言ってるんじゃないの？

215 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:22:27.07 id:crQizChE0

まあでも「きちっと健康管理した群」と「好きなように生活させた群」で比較して
後者の方が健康だったという研究があるよね
どこだっけオーストリアだっけ？

218 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:26:51.14 ID:+iotffhf0

>>215
好きなように生活させた群の中でもタバコ吸わない奴が長生きだったんだっけ？

219 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:28:08.02 id:EfhlqrYS0

嫌煙者って、いつも神経質で毎日ピリピリしながら怒り続けている印象。
喫煙者は楽天的でおおからな感じ。身体に悪いかもしれないけど、
平和のためにはタバコも少しは貢献するんじゃない？
オレは平和愛好主義者だから時々吸うよ。おかげさまで心は常に平和。

227 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:37:51.16 id:w9fhQ60N0

>>219
すごくイラついてできれば禁煙したいと思ってますね。
禁煙に取り組んでいる会社なんかで多くの成功者に聞けば分かりますよ。
ほとんどの人は喫煙時にあなたと同様のことを言う。
でも禁煙成功したあとにその時の言葉を思い出して顔を真っ赤にする。
喫煙時代に言ってたことは事実と全く逆だったんだな。
喫煙者のほうが精神に異常を来たしている人多いんだよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

232 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:42:39.04 id:EfhlqrYS0

>>227
昭和のタバコ全盛期は精神異常者だらけということですね。

234 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:43:42.93 id:lg5N4WNQ0

>>3
>>219
クセエ！！！吸ってなくてもお前が通るだけでくせえんだよ

236 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:46:24.57 id:EfhlqrYS0

>>234
タバコは体臭を隠す側面もあり。アンタのノネナールかワキガの方が臭いよw

220 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:30:06.76 id:QsJLwKpn0

まぁどっちにしろ値上げしすぎて
俺はタバコは辞めたわ。

224 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:35:46.03 ID:0qgsfRSi0

喫煙者の自殺率高い
十分ストレスが解消されているからだろう〜

238 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:46:45.75 id:JdVYEzZE0

アメリカの医学会を牛耳ってるのはユダヤ人でユダヤ人は宗教が喫煙を禁止している
なぜ数千年も吸われてきたタバコがいきなり戦後になって有害説が出てきたのか

245 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:48:33.50 id:cJJ09Ocf0

>>238
技術が進歩して精密なデータがとれて、細胞レベルでも検証できるようになったからだろ？

244 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:48:00.77 id:QsJLwKpn0

前スレの最後で・・・・
「喫煙率」じゃなくて「タバコの消費量」で見ろ、しっかり相関してるじゃねえか！
ってので話は終わってるでしょ。

248 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:51:51.82 id:JdVYEzZE0

>>244
日本のタバコ消費量は１９７０年をピークに減り続けてる
タバコの喫煙率は1966年をピークに減り続けてる
しかし今でも肺がんが増え続けてる怪
おれがいいたいのはタバコが体にいいとかじゃなくて
健康を考えるならタバコばっかり悪者にしないで総合的に考えたほうがいいってことだ

255 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:55:31.32 id:cJJ09Ocf0

>>248
いや、総合的に考えたら「タバコは体に悪い」ってことだろ？
タバコばっかり悪者にしてるってのは主観でしかないわけで。

249 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:51:59.62 id:TdgV0yli0

いつまでもあーだコーダと言うことでお金を稼ぐ人たち。
喫煙率の下降曲線とガンの発症数の上昇曲線とで矛盾が見られるようになってから何年経っていると思ってるんだ。
世界的な喫煙率の低下は３０年前から加速度的に低下しているので、ここの曲線不一致は因果関係の薄さを証拠だよ。

256 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:55:44.05 ID:+iotffhf0

>>249
率と数で比べてどうすんの？
喫煙率と発症率で比べろよｗｗｗ
発症「数」が増えるのは当たり前だろ。
吸ってた人間が多かった時代の人間が今何歳か考えたらわかることだろ。

280 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:02:33.89 ID:2S/bn0hL0

>>256
つまり喫煙者は80歳くらいの若さで死んじゃうわけか

259 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:56:12.48 id:TdgV0yli0

ガンの発症増加と比例しているもので代表的なものは、
核実験や原発事故などで撒き散らされている地球上の放射能汚染の進捗のほうだろ。

264 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 13:57:42.83 id:cJJ09Ocf0

>>259
放射能汚染地域のデータをよろしこ

276 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:00:43.93 ID:4wV83P190

企業の採用時に喫煙者は不採用てとこ
あるぜ、武田しぇんしぇい

278 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:01:46.07 id:nbFpUszi0

個人差もあるんだろ
昔長寿で亡くなった老人が生前のインタビューで
「長寿の秘訣は？」
との問いに
「毎日のタバコ」
と回答していた

335 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:20:18.44 ID:97UVKyt+O

>>278
それ煙草関係者によって色々改竄されてるから。
泉氏は、一日に摂取したのはコップ半分の芋焼酎と1/2本の煙草をキセルで吸っていた程度、
それも彼は70歳になってから吸い出して、100歳前には止めてしまった。
長生きの秘訣はと聞かれて答えたのは「年上の女性との恋愛」とかユーモラスな人でもあったそうだが。
都合の良い部分だけ引っ張りだして改竄されて、一時期はヘビースモーカーのようにまことしやかに流されたくらい
酷い改竄話もあったな。

339 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:21:25.75 id:fTF94fMvP

>>335
ジャンヌカルマンも死ぬまで喫煙者だったよ。

283 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/19(月) 14:03:50.17 id:kSCvMTUy0

本当にタバコ吸ったら肺ガンになるなら、国は即販売禁止にしないとおかしいよね
増税して売らせ続けるのは理解できない

292 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:05:30.50 id:LVB4IrJM0

煙草を吸うと胃がんにならないって、単純に食欲無くなってるだけじゃねーのか？

294 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:06:02.78 id:BaatD03X0

体の弱い人、健康に自信のない人ほどタバコを吸わないってこともあるだろう。
そこまではデータからは読めないんじゃないの？

295 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:06:21.05 id:ZUT53HNt0

そしてタバコを吸わない人の受動喫煙によるガンになる可能性は3/1になる。

296 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:06:41.59 id:BypNuVxq0

この人、TV番組で有名になる前からトンデモとしては有名人だったけど
TVから入った人は学者としてサイエンスに関してもまともと勘違いしてる人が多いんだよね
トンデモのひとって普段の言動や立ち振る舞いは常識人だったりするから
ま、普段から様子が明らかにおかしければそもそも素人でさえ最初から誰も信じないんだけど

315 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:15:28.72 ID:m+x4ANjv0

>>296
レッテル貼りで論点そらすお前の方がよっぽどとんでもに見える
これはデータの取り方が恣意的だと指摘された連中の
再反論待ちだろ
そこできちんと反論するか
レッテル貼りや論点そらしで逃げるかが問題

330 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:19:17.27 id:qFBYyGrE0

>>315
こいつが世間に知られるようになった環境問題でも、
突っ込まれまくってたのは事実だよ。

297 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:07:35.46 id:LRUl8UtR0

どうせここで強がってる喫煙者も
武田の言うことを信じきれなくて本数は絶対に増やせないｗ

298 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:07:46.80 ID://Wcy+1/0

血管が細くなるからくも膜下で死ぬ人多いよ喫煙者
肺がんになる前にお陀仏

317 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:15:39.26 id:QLOt0hZ+0

「タイムラグ」に期間の定めがないから
おまいら１００年たっても２００年たっても
「まだタイムラグ」って言い続けるだろ。
そもそも「癌」ならともかく
タイムラグがないとされる「COPD」すら増え続けているし
タバコが原因だと主張するAMI,BI,DM
どれか減ったのか？

319 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:16:08.26 id:cEyxEJPYO

タバコ吸う医者なんか腐るほどいるよな

368 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:27:43.19 ID:64kvyy0R0

>>317
DMは煙草が主要原因じゃないだろ
>>319
＞タバコ吸う医者なんか腐るほどいるよな
それ昭和の話だろ

326 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:18:24.42 id:ncjAs33O0

喫煙者は、喫煙ブースまたは自宅の個室以外では吸わないようにして
くれれば問題ない。
詭弁で害が無いと云うのは勝手だが、どうせ肺が真っ黒になって早死
にするんだからな。

352 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:24:36.65 id:YEklUYcE0

>>326
それじゃ駄目だ、タバコの煙１００％を喫煙者の体内で処理しろ
ならいい、どうぞ勝手に死んでくれ

334 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:20:04.68 ID:s+IPWBNFO

うちの祖母も喫煙者だけど96才の大往生だったよ。
今で言うところの有閑マダムな人で、
いつも綺麗に化粧して着物きて煙管でぷかり。
スゲー優雅な雰囲気だった。
｢金儲けに走ることは死に病だ｣が口癖で、
ＷＷ２を経験しながらも一世紀近くを
悠然と過ごした御方だった。
寿命を縮めるのはやっぱストレスじゃねぇ？

349 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:24:11.75 ID:+iotffhf0

>>334
そもそも96歳まで生きる奴が何％だと思ってんだよｗ
たまたまそういう人が目に入っただけに過ぎない。

395 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:33:00.95 ID:97UVKyt+O

>>349
死んでる人のことはスルーされるからな。
そういや100歳以上の老人の喫煙率って2%って調査があったと記憶してる。

340 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/03/19(月) 14:21:28.00 id:RC5Vx1NC0

迷惑な話だな。吸ってる本人は癌にならないけど
周りの非喫煙者は癌になりやすいんだろ？いい加減にしろよ煙草吸いめｑｑｑｑｑ

343 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:22:16.38 ID:29TAKb5a0

ま、でも臭い汚れるの時点でタバコ反対だったから文句はないけどな。
タバコ吸うやつは外をゴミ箱と思ってるし

354 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:24:45.56 id:NiipQbl40

ばーかばーか
喫煙者はいるだけで迷惑だから日本全体のガンなんだよ
アホか

362 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/03/19(月) 14:26:17.07 id:RC5Vx1NC0

発言力のある人程、データも何も出さず
言いたい放題な国、ジャパンヌｑｑｑｑｑ

371 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/03/19(月) 14:28:31.30 id:RC5Vx1NC0

自分さえ良ければいい、これが喫煙者の考えですｑｑｑｑｑ

385 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:30:42.82 id:ew56d9Ip0

喫煙者だけが肺ガンになるわけではないということに過ぎないのでは？

388 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:31:00.47 id:bmZz7emU0

タバコ買ってきた！
今日も元気だタバコがうまい
(・∀・）y-ﾟﾟﾟ

397 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:33:05.52 id:CclaoesM0

たばこの害はガンだけじゃないだろ
肺気腫とかあきらかにタバコが原因だし
おれは金がもったいないからタバコ吸わんけど

399 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:33:51.40 id:cN7kT8xb0

タバコを吸う→ガンで死ぬ
タバコを吸わない→加齢によりガンで死ぬ
結論→吸っても吸わなくてもガンで死ぬ

405 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:34:39.51 id:YEklUYcE0

武田は何でも焼却炉で燃やすのが好きなんだから
1000度くらいの煙が出るタバコでも開発してろ

422 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:37:54.29 id:kJy/6+KV0

なんで男限定なんだ？
肺がん限定というのもあやしい。

426 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/03/19(月) 14:38:31.66 id:RC5Vx1NC0

タバコ、臭いんだよ。足の裏と納豆とアンモニア混ぜたニホイがするｑｑｑｑｑ

443 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:41:19.86 id:U0A4BUro0

まじかよ！
うちの爺ちゃんちょうど肺がんなんだよ
タバコ吸わせて少しでも長生きしてもらおう！！

445 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/03/19(月) 14:42:23.87 id:RC5Vx1NC0

たまにタバコ吸いすぎて肺が痛いとか言っている人いるが
あれは健康な証拠なんですねなるほどなるほどｑｑｑｑｑ

458 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:44:26.12 id:fDFMLEG4O

>可能性すらある
はっきりしないことをいいことに、自由発言が認められてるのが専門家なんだな

460 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:44:37.67 ID:7XVcd7gU0

何事も過ぎたるは及ばざるが如し。
タバコを適量のむことは人によっては健康増進効果がある。

464 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:45:13.86 id:xtWBWbqS0

＞「喫煙すると肺がんが増える」と仮定してもせいぜい３０人に１人である」
充分怖いんですけど・・・

468 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:46:10.85 id:l8oilo1x0

がんになってから医者に止められた人が「タバコを吸わない人」になっちゃったって話じゃないの？ｗ

472 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 14:47:30.62 ID:1c6kJIOaO

タバコ吸ってるからこういう考えになるだけで吸ってなければ考える必要もない