【政治】 日本政府、橋下氏の「大阪・教育条例」に否定的な答弁閣議決定→橋下氏、「政治家や首長をバカにするような決定」と批判
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★2011/12/21(水) 10:51:22.27 ID:???0
★橋下氏が批判「ばかにするような決定」
・「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は21日、中川正春文部科学相と文科省で
会談、維新の会が成立を目指す教育基本条例案に対し否定的な答弁書を政府が
閣議決定したことについて「政治家や首長をばかにするような決定としか思えない」と
批判した。
維新の会は自治体首長が教育目標を設定するとした教育基本条例案の成立を先の
大阪ダブル選で公約。これに対し文科省は地方教育行政法に照らして「首長の権限が
及ばず設定できない」と説明、政府も16日の閣議で同様の答弁書を決定した。
会談で橋下氏は「全国の市町村長や知事は教育について何も語れなくなる。どう考えても
おかしい」と政府見解を批判、現在の教育関連法の体系に疑問を呈した。
これに対し中川文科相は「具体的な目標を決めるのは教育委員会だと法律で規定している。
条例案が法律と矛盾するということになると、それはできない」と説明した。
21日午前は細野豪志環境相、蓮舫行政刷新担当相、川端達夫総務相、藤村修官房長官らとも
会談予定。午後には、東京都の石原慎太郎知事と会談し、市長就任後初となった2泊3日の
上京日程を終える。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111221-879286.html
163 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:38:07.33 id:dCX+NsfuO・「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は21日、中川正春文部科学相と文科省で
会談、維新の会が成立を目指す教育基本条例案に対し否定的な答弁書を政府が
閣議決定したことについて「政治家や首長をばかにするような決定としか思えない」と
批判した。
維新の会は自治体首長が教育目標を設定するとした教育基本条例案の成立を先の
大阪ダブル選で公約。これに対し文科省は地方教育行政法に照らして「首長の権限が
及ばず設定できない」と説明、政府も16日の閣議で同様の答弁書を決定した。
会談で橋下氏は「全国の市町村長や知事は教育について何も語れなくなる。どう考えても
おかしい」と政府見解を批判、現在の教育関連法の体系に疑問を呈した。
これに対し中川文科相は「具体的な目標を決めるのは教育委員会だと法律で規定している。
条例案が法律と矛盾するということになると、それはできない」と説明した。
21日午前は細野豪志環境相、蓮舫行政刷新担当相、川端達夫総務相、藤村修官房長官らとも
会談予定。午後には、東京都の石原慎太郎知事と会談し、市長就任後初となった2泊3日の
上京日程を終える。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111221-879286.html
>>1
>会談で橋下氏は「全国の市町村長や知事は教育について何も語れなくなる。どう考えても
>おかしい」と政府見解を批判、現在の教育関連法の体系に疑問を呈した。
語っていい訳ねぇだろ!何の為に日教組と教育委員会が地方ごとにあるんだよ!
教員が民主的に選出した日教組代表の要求を教育委員会が合議し受け入れ、自治体首長と議会はそれに見合った予算付けだけしてりゃいいだろ!
何故教員が民主的に決定する教育指針を首長が独裁権限で覆せるんだよ!
ホンマファシストやわw
こんな秩序を軽んじるバカが知事や市長になるから子供が悪くなるんや!
174 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:40:38.25 id:H3JGyogR0>会談で橋下氏は「全国の市町村長や知事は教育について何も語れなくなる。どう考えても
>おかしい」と政府見解を批判、現在の教育関連法の体系に疑問を呈した。
語っていい訳ねぇだろ!何の為に日教組と教育委員会が地方ごとにあるんだよ!
教員が民主的に選出した日教組代表の要求を教育委員会が合議し受け入れ、自治体首長と議会はそれに見合った予算付けだけしてりゃいいだろ!
何故教員が民主的に決定する教育指針を首長が独裁権限で覆せるんだよ!
ホンマファシストやわw
こんな秩序を軽んじるバカが知事や市長になるから子供が悪くなるんや!
179 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:42:42.94 id:T3OQ0why0
>>163
選挙、民意>>>>>>「教師の言い分について多数決とってみた」みたいなもの
195 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:46:53.12 id:dCX+NsfuO選挙、民意>>>>>>「教師の言い分について多数決とってみた」みたいなもの
>>174
それは、単なる個人の意見だろ?
だから個人の自由を踏みにじるファシストは嫌いなんだよ!
教員が個々の意見を持ちつつ自由意思で代表を選び方針を決める
自治体はその方針に基づき予算を付ける
教員は民主的に決定された方針を現場で教育に使い、
生徒児童はその方針通りに学ぶ
民主主義が理解出来ないネトウヨは日本から出ていけよ!
208 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:50:58.66 id:FozpPFoN0それは、単なる個人の意見だろ?
だから個人の自由を踏みにじるファシストは嫌いなんだよ!
教員が個々の意見を持ちつつ自由意思で代表を選び方針を決める
自治体はその方針に基づき予算を付ける
教員は民主的に決定された方針を現場で教育に使い、
生徒児童はその方針通りに学ぶ
民主主義が理解出来ないネトウヨは日本から出ていけよ!
229 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:57:09.76 id:T3OQ0why0
>>195
それは民主主義じゃない
その理屈なら中国も民主国家
235 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:59:01.73 id:dCX+NsfuOそれは民主主義じゃない
その理屈なら中国も民主国家
240 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:00:37.46 id:KZugJFIJ0
247 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:02:12.37 id:zvMquI6r0
>>235
個々の良心の集約により橋下は当選したわけだが。
253 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:03:41.55 id:KZugJFIJ0個々の良心の集約により橋下は当選したわけだが。
433 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:30:53.59 id:VimN3sfs0
439 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:44:19.72 id:UxaPAA1X0
>>433
じゃぁ、その民意も2013年までの命だな。
民主は消えるよ。
4 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:52:54.01 ID:Hn/W98au0じゃぁ、その民意も2013年までの命だな。
民主は消えるよ。
教育委員会を決めなおせばいいわけだが、辞めるって言った奴いつ辞めるん?
7 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:55:11.08 ID:Gs/D9QHv0あ〜あっ、民主党は橋下を敵に回してしまったな
しーらねw
13 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:56:31.15 id:Ks5s7kSC0しーらねw
橋下は日本で一番偉くなりたいの?
32 :単純にお答えすると2011/12/21(水) 11:03:44.24 id:I2b1BfA50>>13 教育は我々が決める!!って教育委員会よりも偉くないだろw
15 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:57:18.40 id:fFZ6NvFV017 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:57:42.52 ID:E/nZQIQO0
民主党と公務員はこの世から消さないとな
橋下には期待している
19 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 10:57:46.82 ID:5ZOV2BUt0橋下には期待している
それでこそ日本政府、そういう後ろ向きな回答でなければ橋下がのし上がってきた意味がない
24 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:01:27.74 id:vhzrsKFY0これは当然だろ
なんのために戦後に教育行政を独立させたと思ってんだ?
173 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:40:37.98 id:hpYZk72l0なんのために戦後に教育行政を独立させたと思ってんだ?
>>24
教育行政を独立させた? 阿呆か。 教育を日教組の人質に差し出したんだよ。
26 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:02:29.56 id:lEhpANJJ0教育行政を独立させた? 阿呆か。 教育を日教組の人質に差し出したんだよ。
これで票が取れるなら、おいしいもんな
橋下はきたねえわw
28 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:03:08.24 id:lg6N6ccyP橋下はきたねえわw
50 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:08:40.54 id:OprJl+JZ0
31 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:03:31.22 ID:s/D3F9in0
全国の教員の高笑いが聞こえる
おまえら橋下が簡単に降参するとでも思ってるのか?
おまえら橋下が簡単に降参するとでも思ってるのか?
37 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:04:49.80 ID:/zIVjY3a0
39 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:05:25.00 id:Nw5/BrmwI
この決定を引き出せた事に価値があるよ。
ハッキリと、誰が癌がわかるから。橋下さんえらいな。
55 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:10:16.16 id:yEIeK9fk0ハッキリと、誰が癌がわかるから。橋下さんえらいな。
60 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:12:23.04 id:v3AWUWwI0
日本の国民の民意は民主党えらんだんやで
大阪だけできめた橋下さんより民意がある
68 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:15:13.39 ID:5ZOV2BUt0大阪だけできめた橋下さんより民意がある
法が間違っているなら直せばいい、ただそれだけのこと
それもせず現状維持に拘っている方が疑われるの当然の話
69 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:15:22.38 ID:e/EtpcQi0それもせず現状維持に拘っている方が疑われるの当然の話
一方で、日教組の法令違反をとがめない 民死党政権・・・・・矛盾だらけ
72 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:16:05.94 id:pJTBjfOy0大阪・教育条例を多少、読んだが・・・結局、何がしたいのかが分からん。
典型的な文章としてしか受け止める事ができん。
80 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:18:53.16 ID:s/D3F9in0典型的な文章としてしか受け止める事ができん。
73 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:16:09.46 id:yewTgOS70
橋下にすればこれぐらい折込済みでしょ
さて、次の一手が楽しみですぅ
84 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:19:50.74 id:hmG7lon6Oさて、次の一手が楽しみですぅ
>>68
そのための国会だからな
>>73
パターン的には、必要最低限を譲った「修正案」が出てくるな。
それが橋下の本命案
74 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:16:28.14 id:H3JGyogR0そのための国会だからな
>>73
パターン的には、必要最低限を譲った「修正案」が出てくるな。
それが橋下の本命案
77 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:17:59.00 id:v3AWUWwI0
>>74
橋下君が呼んできた人もいるんじゃないのか?
橋下君が腐ってるやつ選んだのか?
75 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:17:14.54 id:TjZQTINZ0橋下君が呼んできた人もいるんじゃないのか?
橋下君が腐ってるやつ選んだのか?
教育関係者でもない奴が教育に口出す方がおかしい
橋下はバカ親から支持を得る事しか考えてないからあんなアホな条例を作る
死んだらいいのに
90 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:22:04.73 id:vgRIZWX70橋下はバカ親から支持を得る事しか考えてないからあんなアホな条例を作る
死んだらいいのに
>>75
政治家じゃない教育委員会が政治に口出すのはおかしくないのか?
97 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:24:27.06 id:w2yPYecTO政治家じゃない教育委員会が政治に口出すのはおかしくないのか?
100 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:25:39.05 id:TjZQTINZ0
>>90
教育委員会がいつ政治に口出しを?
93 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:22:59.90 id:y1hwXNnQ0教育委員会がいつ政治に口出しを?
98 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:24:58.56 id:jDVG9cVr0
107 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:27:01.49 id:f3ZALSG80
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} ._________
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! /
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ / 大阪市民の皆様
!:ノ, __ニ___ !/V,' ./ これまでのヒトモドキ市政は
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ < ..私が立て直します
!||' , ,イ||/ ..\ マジですキリッ
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. .\
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日 教 組 先 生 か ら 子 供 を 守 れ !
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■?
●日教組の正体 <.概要.>
左翼・反日・自虐史観
ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
民主党(過去には旧社会党)の支持母体
反日マスコミと結託
125 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:30:38.31 id:jXhVe9MM0/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} ._________
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! /
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ / 大阪市民の皆様
!:ノ, __ニ___ !/V,' ./ これまでのヒトモドキ市政は
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ < ..私が立て直します
!||' , ,イ||/ ..\ マジですキリッ
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. .\
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日 教 組 先 生 か ら 子 供 を 守 れ !
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■?
●日教組の正体 <.概要.>
左翼・反日・自虐史観
ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
民主党(過去には旧社会党)の支持母体
反日マスコミと結託
(つづく)
131 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:31:56.68 ID:/zIVjY3a0
じゃあ教育委員会を入れ替えて
維新の会と同じ目標掲げる人間集めりゃいいんだな
132 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:32:31.30 id:mc8+qj1M0維新の会と同じ目標掲げる人間集めりゃいいんだな
135 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:32:49.62 id:JYnJK33S0
民意で選ばれた知事だろうが法律は守らないとな。
嫌なら始めから国会議員に立候補して国会で法改正しろよ。府知事や市長じゃなくてw
権限外のことで風呂敷広げるからこうなる。
教育条例案は法に抵触/「大阪維新の会」案に文科省
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120801_03_1.html
「大阪維新の会」(代表・橋下徹新大阪市長)が大阪府議会に提出している「教育基本条例案」で、
「知事が府立高校の教育目標を設定する」ことが地方教育行政法に抵触すると、文部科学省が見解を
出していたことが7日わかりました。
文科省見解は、府教委からの問い合わせに答えたものです。
このなかで「同法は23条、24条で教育委員会と首長の権限を規定しており、大部分は教育委員会の権限」と
指摘。「教育に中立性、安定性が求められることから、首長から独立した教育委員会が教育事務の大部分の
権限を担うことにしたもの」であり、「長の職務権限に属さない目標の設定については知事が規則制定することは
できない」としています。
「教育目標の実現の責務を果たさない教育委員は罷免できる」との項目についても、「教育委員会の権限に
属するものであれば、知事に目標を定める権限はない。罷免事由とすることはできない」とのべています。
170 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:39:30.78 ID:7fhkqi5e0嫌なら始めから国会議員に立候補して国会で法改正しろよ。府知事や市長じゃなくてw
権限外のことで風呂敷広げるからこうなる。
教育条例案は法に抵触/「大阪維新の会」案に文科省
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120801_03_1.html
「大阪維新の会」(代表・橋下徹新大阪市長)が大阪府議会に提出している「教育基本条例案」で、
「知事が府立高校の教育目標を設定する」ことが地方教育行政法に抵触すると、文部科学省が見解を
出していたことが7日わかりました。
文科省見解は、府教委からの問い合わせに答えたものです。
このなかで「同法は23条、24条で教育委員会と首長の権限を規定しており、大部分は教育委員会の権限」と
指摘。「教育に中立性、安定性が求められることから、首長から独立した教育委員会が教育事務の大部分の
権限を担うことにしたもの」であり、「長の職務権限に属さない目標の設定については知事が規則制定することは
できない」としています。
「教育目標の実現の責務を果たさない教育委員は罷免できる」との項目についても、「教育委員会の権限に
属するものであれば、知事に目標を定める権限はない。罷免事由とすることはできない」とのべています。
>>135
>法律は守らないとな。
Winnyの金子さんは最終的に法律を守ってたことになったな。
しかし、途中経過では法律違反にされた。
法律なんて色々な解釈があるから、守るといっても一律な
考え方だけで規定することは出来ない。
教育委員会のあり方のほうがおかしいから、条例に合わなければ
そちらを変えるということもありえる。
>法律は守らないとな。
Winnyの金子さんは最終的に法律を守ってたことになったな。
しかし、途中経過では法律違反にされた。
法律なんて色々な解釈があるから、守るといっても一律な
考え方だけで規定することは出来ない。
教育委員会のあり方のほうがおかしいから、条例に合わなければ
そちらを変えるということもありえる。
177 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:41:36.36 id:lEhpANJJ0
>>170
あるわけねえだろタコw
182 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:43:03.50 ID:7fhkqi5e0あるわけねえだろタコw
137 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:33:23.78 id:T3OQ0why0
139 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:33:50.49 id:PR2TQwVt0
橋下は橋下で政治家や政府を馬鹿にするような決定をしてるじゃん。
争いは同じレベル云々ってのは本当だよな。
142 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:34:46.13 ID:iC/SetwGP争いは同じレベル云々ってのは本当だよな。
橋下も支持者も、中学公民からやり直せw
地方自治体の首長は封建領主でもなんでもねぇ。
地方自治体の首長ってのは、政府・国会が決めたことを、決められた手続きに
したがって(一言で言えば法令に則って)行う、のが仕事だ。その仕事を円滑に
進めるために一定の裁量権が与えられてるに過ぎない。自分勝手にルールを変
えたり、上からの指示に逆らうことはできんのだよ。「政治家」というアイデ
ンティティーは、組織人としての役割を放棄する免罪符にはならん。
ルールに従えないと言うなら、とっとと辞表を書け。
153 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:36:09.22 ID:/zIVjY3a0地方自治体の首長は封建領主でもなんでもねぇ。
地方自治体の首長ってのは、政府・国会が決めたことを、決められた手続きに
したがって(一言で言えば法令に則って)行う、のが仕事だ。その仕事を円滑に
進めるために一定の裁量権が与えられてるに過ぎない。自分勝手にルールを変
えたり、上からの指示に逆らうことはできんのだよ。「政治家」というアイデ
ンティティーは、組織人としての役割を放棄する免罪符にはならん。
ルールに従えないと言うなら、とっとと辞表を書け。
180 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:42:53.91 ID:iC/SetwGP
>>153
それは法令の"延長上"の条例だろ。法令と対立するもんじゃない。
もちろん、それが他の権利や制限に引っかかるかどうか、って問題はあるが、
そういう微妙な問題は、最終的には司法が判断すればいい。
橋下のは問題外。こんなの自民党政権でも門前払いするシロモノだよ。
じゃ、何か、共産党市長が教育目標を決めて、逆らう教員の首を飛ばしても
いいのか?
227 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:56:55.63 id:MIUqUpWT0それは法令の"延長上"の条例だろ。法令と対立するもんじゃない。
もちろん、それが他の権利や制限に引っかかるかどうか、って問題はあるが、
そういう微妙な問題は、最終的には司法が判断すればいい。
橋下のは問題外。こんなの自民党政権でも門前払いするシロモノだよ。
じゃ、何か、共産党市長が教育目標を決めて、逆らう教員の首を飛ばしても
いいのか?
143 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:34:47.32 ID:2aA9o4DW0
今後は教育委員会と政治がお互いに口を出しても構わないってことで。
154 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:36:16.90 id:PqFsGcNc0そりゃあ現政府の後ろには日教組がデーンと控えているわけだから肯定するわけありませんわ
155 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:36:18.95 ID:+2hfeGbD0165 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:38:11.11 id:lIXx2s0F0
それにしても見事に日本の問題点を演じるなあ
「法に触れたら違法」→当たり前
「法で決まってるから」→法を作る立場の人間が言うことではない
こんな馬鹿共が政治やってて国が成立している(様に見える)のが奇跡
178 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:41:39.96 id:hmG7lon6O「法に触れたら違法」→当たり前
「法で決まってるから」→法を作る立場の人間が言うことではない
こんな馬鹿共が政治やってて国が成立している(様に見える)のが奇跡
175 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:40:41.31 id:sARtkl/y0
教育委員会と教師が腐敗してるから公開で膿を洗う必要はある
186 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:43:37.85 ID:5NHs19lC0今のままじゃ子供作っても学校で何教えられるかわかった物じゃ無くて不安だし
橋下には頑張って欲しい
188 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:44:39.42 ID:4GxNKMG30橋下には頑張って欲しい
橋下、政府が腐ってるのはわかったろ?
さっさと国政にうってでろや
190 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:44:45.18 id:wcNpJb3w0さっさと国政にうってでろや
おまえら分かってないな。
橋下は「自分のところだけを特別に認めろ」って恫喝してんだぞ。
こんな話し、通るワケがない。
192 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:45:02.16 id:z3FbJi3D0橋下は「自分のところだけを特別に認めろ」って恫喝してんだぞ。
こんな話し、通るワケがない。
日教組は蜜柑箱の中の腐った蜜柑だからな。
放置しておくと周囲も腐らせる。
194 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:45:59.38 id:WnXkZZ9n0放置しておくと周囲も腐らせる。
196 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:46:57.01 ID:8UhtO+yG0
211 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:51:22.61 id:HNIChuE50
224 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:55:39.15 id:md5qN4eb0
ルールで決まってるから無理。
VS
ルールがおかしいから変えるべき。
すごく平行線な議論だな。
236 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 11:59:10.59 ID:iC/SetwGPVS
ルールがおかしいから変えるべき。
すごく平行線な議論だな。
>>224
変えるべきなら、変えればいいんだよ。
でも、それは正当な権限をもった人間が、正当な手続きに則って(つまり立法府で
法改正をして)変更するのが民主国家とてのルール。
地方自治体の首長が、民意を背景に実力行使で法律を無視していい、ってことじゃ
ない。それは民主主義でも何でもない。
245 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:01:42.95 id:eYhBwY1e0変えるべきなら、変えればいいんだよ。
でも、それは正当な権限をもった人間が、正当な手続きに則って(つまり立法府で
法改正をして)変更するのが民主国家とてのルール。
地方自治体の首長が、民意を背景に実力行使で法律を無視していい、ってことじゃ
ない。それは民主主義でも何でもない。
>>236
>地方自治体の首長が、民意を背景に実力行使で法律を無視していい、ってことじゃ
>ない。それは民主主義でも何でもない。
だから、本当に法律違反しているかどうか、法廷で争えばいい。
あんたは国が言ってるから、黙って従えという立場なんだろうけどw
261 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:06:04.05 id:wcNpJb3w0>地方自治体の首長が、民意を背景に実力行使で法律を無視していい、ってことじゃ
>ない。それは民主主義でも何でもない。
だから、本当に法律違反しているかどうか、法廷で争えばいい。
あんたは国が言ってるから、黙って従えという立場なんだろうけどw
>>245
今は橋下が市長だからいいだろうけど、
次の選挙で左翼的思考の市長が誕生したらどうするんだ?
教育ってのは国が強い力を持って一括して管理しないと とんでもない事になるんだよ。
266 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:06:41.09 id:EVRvXxHq0今は橋下が市長だからいいだろうけど、
次の選挙で左翼的思考の市長が誕生したらどうするんだ?
教育ってのは国が強い力を持って一括して管理しないと とんでもない事になるんだよ。
>>261
おかしなことしだしたらリコール請求すればいいだろ
283 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:09:40.55 ID:s/D3F9in0おかしなことしだしたらリコール請求すればいいだろ
425 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:06:01.15 id:wcNpJb3w0
252 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:03:03.45 ID:58EOnuJT0
254 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:03:53.53 id:NUL0f6rQ0
衆院選で関西全部に維新の会の候補を立てる口実が増えたな
橋下はニヤニヤしてるだろうよ
275 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:08:19.83 id:eYhBwY1e0橋下はニヤニヤしてるだろうよ
>>254
自民も民主も、おいおい橋下とは袂を分かつことになる。
今は、大阪都構想だけが、ターゲットになっているが、
職員・教育基本条例なんてのは、民主党は絶対に受け入れられない。
そして、関電の発送電分離も、これは自民党が受け入れられない。
衆議院選挙区では、関西では、民主・自民・維新の三つ巴の戦いになってるだろう。
そして、共産党が、なぜか国政でも、関西限定で候補者取り下げると思う。
公明党やみんなの党、そしてもしかしたら小沢新党から、出馬するところだけ
維新がたたないという構図になっていると見た。
284 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:10:17.06 id:h0X/xv5+P自民も民主も、おいおい橋下とは袂を分かつことになる。
今は、大阪都構想だけが、ターゲットになっているが、
職員・教育基本条例なんてのは、民主党は絶対に受け入れられない。
そして、関電の発送電分離も、これは自民党が受け入れられない。
衆議院選挙区では、関西では、民主・自民・維新の三つ巴の戦いになってるだろう。
そして、共産党が、なぜか国政でも、関西限定で候補者取り下げると思う。
公明党やみんなの党、そしてもしかしたら小沢新党から、出馬するところだけ
維新がたたないという構図になっていると見た。
>>275
自民とは府知事選を支援したのに維新の会設立の際に大量引き抜きをされて既に対立関係
255 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:03:59.71 ID:+2hfeGbD0自民とは府知事選を支援したのに維新の会設立の際に大量引き抜きをされて既に対立関係
何が問題なのかわからん。
任命権は議会と市長にあるのだから
市長と議会の方針にそって
教育をする委員を任命するだけで、
これ法律通りじゃないか。
どこが違法なんだ?
280 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:09:25.99 id:Q89V0a8K0任命権は議会と市長にあるのだから
市長と議会の方針にそって
教育をする委員を任命するだけで、
これ法律通りじゃないか。
どこが違法なんだ?
>>255
そんな事は判ってる。橋下にすればワーワー騒げればOKなのさ。
276 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:08:29.61 id:NI5Kr5irOそんな事は判ってる。橋下にすればワーワー騒げればOKなのさ。
296 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:12:32.78 id:myiamoMrO
300 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:13:29.48 id:fiJ6uCZO0
305 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:14:28.58 id:mtUQ93Tx0
対応したり反応したりすることで橋下の術中にはまっていく
ことになるよ。
ことになるよ。
307 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:15:56.87 id:RzMHF+uA0
314 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:18:05.00 ID:4Rmhsuaz0
ならば教育委員会ごときが政治に口出ししていいのかねと。
ま、これで橋下氏の中央政界への導線がまたひとつ出来ていくわけだ
316 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:18:08.87 id:FY9m4CU00ま、これで橋下氏の中央政界への導線がまたひとつ出来ていくわけだ
319 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:18:34.56 id:L5AWf6le0
あれ?
すりよってるんじゃなかったっけ?
325 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:20:26.65 id:z3FbJi3D0すりよってるんじゃなかったっけ?
328 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:20:41.68 id:Z8QHQt9PO
351 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:24:47.78 ID:85isTuEO0
>>328
橋下が息をかけた人間が府教委にはいるわけで、その人たちが反対したわけだ。
市教委はまだどういう立場なのかわからん。
332 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:21:19.89 ID:0c0r0J6k0橋下が息をかけた人間が府教委にはいるわけで、その人たちが反対したわけだ。
市教委はまだどういう立場なのかわからん。
橋下がこのまま古賀とか堺屋とかと公務員改革とかして結果出したら、用件を聞こうかって感じの人がきそう
346 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:24:12.11 id:gBq966c80知事、市長だからって何でも権限ふるえる訳ではない。
教育で市長が思い通りやったら、全国それぞれ混乱すると思う。
354 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:26:46.78 id:aIumT0sU0教育で市長が思い通りやったら、全国それぞれ混乱すると思う。
こりゃ民主と橋下は組まないな
幹事長を輿石にしちゃったのがあかんわ
377 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:34:36.93 id:jVv2Vh1S0幹事長を輿石にしちゃったのがあかんわ
>>371 教員の頑張りと日教組の在り方とは全く別問題
372 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:32:16.52 id:lcx71OvVP
あれ? (朝鮮)民主党って橋下に取り入ってんじゃねーの?wwwwwwwwwwwwwww
392 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:39:51.26 ID:16BALGlR0397 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:41:35.88 id:mUdJih320
402 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:43:33.03 id:KnnyrFXQ0
>>397
議会にかけるって言ってんじゃんw
議会にかけるって言ってんじゃんw
404 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:44:49.30 id:mUdJih320
>>402
議会が自分の手下ばかりだからいってるんじゃないの?w
チェック機能働けるの、橋下頼みの維新が。
412 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 12:51:54.25 id:TDazIyFV0議会が自分の手下ばかりだからいってるんじゃないの?w
チェック機能働けるの、橋下頼みの維新が。
都とは天皇陛下が住んでらっしゃる場所だろ。
橋下は無知にもほどがある。
橋下は無知にもほどがある。
429 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:12:05.58 ID:57/LGQ4g0
さぁ橋下 国政に出陣だ 維新で日本を変えてくれ
432 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:26:55.41 id:gk8x57fD0
443 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 13:49:56.32 ID:+2hfeGbD0
>文科省は地方教育行政法に照らして「首長の権限が及ばず設定できない」
この前提が間違ってるんだバカ。
予算をつけると言うのはその行政に市長と議会が責任を持つってことだ。
日本の一番基本的な原理原則だ。
市長が予算を作って議会が承認しても
中身は委員会の勝手だよというのが通るか。
それだったら自治体で教育予算を組むと言うのが自己矛盾となる。
すべて国会で国の予算を組むほか無くなる。
だから結論は文科省の法解釈がまちがっているとしか言いようがない。
447 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 14:02:27.40 ID:3HnIfXC80この前提が間違ってるんだバカ。
予算をつけると言うのはその行政に市長と議会が責任を持つってことだ。
日本の一番基本的な原理原則だ。
市長が予算を作って議会が承認しても
中身は委員会の勝手だよというのが通るか。
それだったら自治体で教育予算を組むと言うのが自己矛盾となる。
すべて国会で国の予算を組むほか無くなる。
だから結論は文科省の法解釈がまちがっているとしか言いようがない。
448 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 14:06:00.14 id:O4YZLOTQ0
法律の規定の話をするなら、禁止されてる政治活動しまくりの日教組のゴミを排除してくれねーか?
449 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 14:08:41.79 ID:2aA9o4DW0455 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 14:49:27.83 ID:4C4Fz2Cr0
マスコミに支えられた民主と国民に支えられた橋下
よく同じと言っている人がいるが根っこが違う
479 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 15:54:09.58 id:KR4a4lGP0よく同じと言っている人がいるが根っこが違う
生徒・保護者から離反し、腐りきった教育委員会は、それ自体中立・公正でない。
481 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 15:55:50.97 id:VpoE51cA0教育基本条例案は
教育長をばかにするような決定としか思えない
492 :名無しさん@12周年2011/12/21(水) 16:07:42.38 id:iNceF3Pd0教育長をばかにするような決定としか思えない
橋下とか石原の言わんとしてる事は良くわかるが、実務の線引きは難しい作業だよな