【訴訟】国側「『異常に巨大な天変地異』では無いので損害賠償責任は東電が負うべき」…男性弁護士が起こした訴訟の口頭弁論にて[10/20]
1 : ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★2011/10/20(木) 12:17:36.91 ID:???0 BE:3818915497-2BP(1111)
東京電力福島第一原発の事故を巡り、東電株を1500株保有する東京都内の男性弁護士が、
原子力損害賠償法の免責規定を東電に適用しなかったことで株価を下落させたとして、
国に150万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こし、同地裁で20日、口頭弁論が開かれた。
国側は
「東日本大震災は免責規定が適用される『異常に巨大な天災地変』には当たらず、東電が損害賠償責任を負うべきだとした対応は適法だ」と、
これまで政府が示してきた見解と同様の主張をし、請求の棄却を求めた。
原子力事故による賠償責任を定めた同法は、過失の有無にかかわらず、
電力会社が損害賠償の責任を負うことを原則とし、「異常に巨大な天災地変」の場合は免責すると規定。
男性は、1961年に同法が制定される前の国会審議で、政府が「(免責の対象は)関東大震災の3倍以上」などと説明していたとし、
「東日本大震災の地震の規模は関東大震災の3倍をはるかに上回り、今回の政府の判断は誤り」と主張している。
国側は、この日地裁に提出した書面で、
「免責は、人類がいまだかつて経験したことのない、全く想像を絶するような事態に限られるべきだ」と反論。
「3倍以上という説明は、分かりやすい例えに過ぎない」とした。
ソース 2011年10月20日11時20分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111020-OYT1T00430.htm?from=top
130 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:53:21.64 ID:52i6Vd3s0原子力損害賠償法の免責規定を東電に適用しなかったことで株価を下落させたとして、
国に150万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こし、同地裁で20日、口頭弁論が開かれた。
国側は
「東日本大震災は免責規定が適用される『異常に巨大な天災地変』には当たらず、東電が損害賠償責任を負うべきだとした対応は適法だ」と、
これまで政府が示してきた見解と同様の主張をし、請求の棄却を求めた。
原子力事故による賠償責任を定めた同法は、過失の有無にかかわらず、
電力会社が損害賠償の責任を負うことを原則とし、「異常に巨大な天災地変」の場合は免責すると規定。
男性は、1961年に同法が制定される前の国会審議で、政府が「(免責の対象は)関東大震災の3倍以上」などと説明していたとし、
「東日本大震災の地震の規模は関東大震災の3倍をはるかに上回り、今回の政府の判断は誤り」と主張している。
国側は、この日地裁に提出した書面で、
「免責は、人類がいまだかつて経験したことのない、全く想像を絶するような事態に限られるべきだ」と反論。
「3倍以上という説明は、分かりやすい例えに過ぎない」とした。
ソース 2011年10月20日11時20分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111020-OYT1T00430.htm?from=top
>>1
東電が負うべきなのは同意だけど
>『異常に巨大な天災地変』には当たらず
これは無いわw
214 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:34:56.07 id:zr3mBtqk0東電が負うべきなのは同意だけど
>『異常に巨大な天災地変』には当たらず
これは無いわw
399 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:49:38.00 id:zr3mBtqk0
444 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:19:10.87 ID:L1+OIoBv0
500 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 17:38:42.05 id:FFZdRnx9O
>>1
東電擁護ってこういう連中?
4 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:19:18.92 id:NN47kaKs0東電擁護ってこういう連中?
うーん、想像を絶する規模ではあると思うが。
経験したことのない、っていう点では無理だけど。
それを言ったら、巨大隕石での被害とか、そんなのしか考えられないだろうなぁ。
268 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:06:22.63 id:Ho8MKg160経験したことのない、っていう点では無理だけど。
それを言ったら、巨大隕石での被害とか、そんなのしか考えられないだろうなぁ。
>>4
>巨大隕石
それだ!
国が賠償しても誰も文句言わないと思う。
364 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:20:24.73 id:MnIBkU8f0>巨大隕石
それだ!
国が賠償しても誰も文句言わないと思う。
6 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:19:39.57 id:DbWzeiaI0
M9でも異常に巨大な天変地異にならないなら地殻津波クラスでないと国は責任おわないってことだな
7 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:19:58.66 id:IftcklMT0この弁護士GJ!
国の言質とったな。
36 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:25:59.79 ID:77gFlagr0国の言質とったな。
>>7が正解!・・・というか、これこそが真の目的だろうね
国の言質を取った
これは、後世に影響が大きいよね
387 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:38:24.18 id:ZjtKpf0v0国の言質を取った
これは、後世に影響が大きいよね
>>7
おれもそっちが目的なんじゃないかと思う
150万の損害賠償なんてバカらしくてわざわざやらんだろうし
8 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:20:11.90 id:llBswTo30おれもそっちが目的なんじゃないかと思う
150万の損害賠償なんてバカらしくてわざわざやらんだろうし
東電をかばうつもりは全くないが
こういう無茶な言い分を通さないと
東電に賠償責任ないって状況ってことだろ
危険厨どうよ
56 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:31:53.41 id:Saa7UT1B0こういう無茶な言い分を通さないと
東電に賠償責任ないって状況ってことだろ
危険厨どうよ
>>8
逆だよ
こういう無茶を通さないと、
今回の震災における東電の
責任が免責されるってこと
9 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:20:38.53 id:aQWUy+MeO逆だよ
こういう無茶を通さないと、
今回の震災における東電の
責任が免責されるってこと
東電がちゃんとしてれば被害は半分以下だったからな真面目な話
県ひとつと海ぶっ壊しといて知りましぇんじゃ済まんわな
10 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:20:52.25 id:YpHO5i5W0県ひとつと海ぶっ壊しといて知りましぇんじゃ済まんわな
62 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:32:45.60 id:mnhdcNKB0
>>10
違うだろ
東電に賠償責任があるってことを明確にさせるため、わざとやったんだろ
11 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:20:53.53 ID:Vf/A3hWO0違うだろ
東電に賠償責任があるってことを明確にさせるため、わざとやったんだろ
23 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:23:31.52 id:DPOtYgX20
人類がまだ経験してないというとつまり、隕石か怪獣大戦か宇宙人侵攻にかぎるってことだな。
26 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:23:59.43 ID:Q/9Yfr6+0震災前の株価が偽りだったんだよ。そんな株買ったのは自己責任。
34 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:25:42.10 id:OnKw7sr30ご尤もですな
なんか最近、東電じゃなくて国の責任みたいな
印象操作されてるような
そんなんちげーよ、東電の責任だろ
35 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:25:44.57 id:SHfyFrHw0なんか最近、東電じゃなくて国の責任みたいな
印象操作されてるような
そんなんちげーよ、東電の責任だろ
いよいよ出たね。GJ!
利害関係人になる為に東電株を買ったんだと思うけど
暇な弁護士はどんどん訴訟を起こして欲しい。
利害関係人になる為に東電株を買ったんだと思うけど
暇な弁護士はどんどん訴訟を起こして欲しい。
43 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:28:32.55 id:DC0miLeX0
「国が崩壊するレベルじゃないと、国は責任負いません」
118 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:49:16.36 id:Oop5BHzc0>>43
津波の規模は異常に大きな天変地異だろw
48 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:30:34.01 id:fzr1hFLa0津波の規模は異常に大きな天変地異だろw
常識的範囲の災害でも被災地放置で韓国救済なのかよ、
この政府は。
58 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:32:00.00 ID:8VG8vSEK0この政府は。
60 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:32:32.80 ID:290r8KqN0
この裁判で東電の賠償義務認定=国の賠償責任無しの判決が出ると
公的資金注入の道が閉ざされるような気がするんだがどうよ?
論法については、異常に巨大な天変地異ではないとするのもありだろうが
放射能汚染は東電の過失による人災であるとする手もあるような気がする
89 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:38:27.55 id:eZtjsAW70公的資金注入の道が閉ざされるような気がするんだがどうよ?
論法については、異常に巨大な天変地異ではないとするのもありだろうが
放射能汚染は東電の過失による人災であるとする手もあるような気がする
>>60
震災前からあった原賠法16条により、国は電力会社の賠償責任を援助することになっている。
102 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:42:24.92 id:X28jWMQhO震災前からあった原賠法16条により、国は電力会社の賠償責任を援助することになっている。
68 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:33:30.10 ID:Vf/A3hWO0
80 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:36:18.99 id:aRxR3vcL0
140 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:57:21.43 ID:Vf/A3hWO0
75 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:35:41.78 id:GvSBEC/M0
77 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:35:56.67 id:YEAi+CwXO
88 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:38:23.27 id:R7baadXWO
>>77
国側が予測できてたかどうかを立証する過程で、東電が想定していたという資料を提出すればGJじゃね?
84 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:37:17.47 id:nZVPMrFL0国側が予測できてたかどうかを立証する過程で、東電が想定していたという資料を提出すればGJじゃね?
東電と政府は、各家庭に無償で放射能測定器を配布すべき。
事実上、それしか国民が自分の身を守る術は無い。
92 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:39:40.35 id:i274mo2b0事実上、それしか国民が自分の身を守る術は無い。
『異常に巨大な天災地変』だと思うけど、それは『福島県』ではないな
宮城北部と岩手南部の沿岸部なら免責でもしょうがあるまい
107 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:45:11.33 id:GvSBEC/M0宮城北部と岩手南部の沿岸部なら免責でもしょうがあるまい
108 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:45:27.92 ID:0j7SShy40
人類史上何度も起こってきたレベルなんだから、原子力に頼った東電の責任でしょ、結局
110 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:46:30.60 id:hqqLCA8dO
115 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:48:30.50 id:x7laTD4+0
>>110
東電以外のすべての企業はすべて免責されているのに、東電だけ責任があるというほうが異常だよ。
127 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:52:24.22 id:rgQYfZHi0東電以外のすべての企業はすべて免責されているのに、東電だけ責任があるというほうが異常だよ。
>>115
東電と一般企業の何を比べて同列に語ってるんだよ
東電と一般企業の何を比べて同列に語ってるんだよ
129 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:53:04.93 id:x7laTD4+0
>>127
東電は一般企業だぞ。
135 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:54:59.36 id:eZtjsAW70東電は一般企業だぞ。
141 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:57:34.00 id:x7laTD4+0
148 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:59:57.54 ID:Vf/A3hWO0
156 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:02:59.13 id:x7laTD4+0
157 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:03:02.91 id:eZtjsAW70
179 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:12:56.51 id:x7laTD4+0
>>157
どうなんだろう?
ただあの発言で株価が下がり、東電に責任があるというムードになったのは事実だけどな。
どうなんだろう?
ただあの発言で株価が下がり、東電に責任があるというムードになったのは事実だけどな。
114 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:48:26.29 id:ly2WafVn0
天変地異認めたら東電は賠償責任取らないでいいよってことになってたんでしょ
121 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:49:59.62 id:u1GQsylQ0賠償云々は置いといて
「異常に巨大な天災地変」
ってのがどの程度のものを指すのか興味はあるな
122 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:50:35.83 ID:+vZVBjTZ0「異常に巨大な天災地変」
ってのがどの程度のものを指すのか興味はあるな
>異常に巨大な天災地変
仮に津波の高さが今回の半分だったとしても福1は壊滅してたと思う
仮に津波の高さが今回の半分だったとしても福1は壊滅してたと思う
132 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/10/20(木) 12:53:49.48 id:YloqOv2/0
被害が拡がったのは、異常に巨大な天変地異じゃなく、
異常に杜撰な防災体制が原因だからなぁ。
139 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:56:57.79 id:boPcFYKB0異常に杜撰な防災体制が原因だからなぁ。
この弁護士は東電が責任を全て負うべきと国に言わせたかったんかな?
144 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:58:08.05 id:JGjPhFr30146 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:58:42.05 id:L8D/Lr8p0
100:0ってことはないんだから、国が東電を支援する今の形でいいんじゃね。
147 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 12:59:21.63 id:PPu04tI70東電全然払ってないじゃん
国民に負債を押し付けるな糞会社
151 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:01:40.42 ID:i+pNP+IEO国民に負債を押し付けるな糞会社
152 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:01:58.16 id:GvSBEC/M0
153 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:02:22.51 ID:+vZVBjTZ0
>原因は異常に巨大な天変地異じゃない
ってことは経済産業省が東電のへの安全指導、管理を怠ってたって事じゃん
ってことは経済産業省が東電のへの安全指導、管理を怠ってたって事じゃん
158 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:04:21.71 ID:6lkcwPVS0
1000年に一度の大災害なのにwww
まあ東電が全責任を負うのは当然だが
159 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:04:28.52 ID:7QRlhc8W0まあ東電が全責任を負うのは当然だが
確かに,「異常に巨大な天災地変」じゃないわな.
あのクズによる菅災が大部分なんだから.
164 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:05:44.89 id:KLCdLQi50あのクズによる菅災が大部分なんだから.
東電は裁判で支払い拒否を争えば認められるだろう
それをしないのは世論が怖いだけだよ
174 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:09:36.11 id:UUBJkhyqIそれをしないのは世論が怖いだけだよ
ほらほら東電側も言いたい事あんだろ
洗いざらいリークしちまいな
188 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:19:14.03 id:lMDzkHH/0洗いざらいリークしちまいな
東電は事故が起きる確率を五千年に一回と想定してたんだよね
根拠がまったくわからない数字だけど
194 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:23:25.56 ID:/fnW3Wq30根拠がまったくわからない数字だけど
198 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:25:59.50 ID:Vf/A3hWO0
203 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:28:52.97 id:uMwhtKqDO
この原告は、策士か
東電の賠償責任回避の道を閉ざすような答弁
212 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:34:07.40 id:szxIcCjCO東電の賠償責任回避の道を閉ざすような答弁
しかし、あれが異常に巨大な天災じゃないなら、何が当てはまるんだ?
215 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:35:27.32 id:jCMJvQRZ0
>>212
直径200メートル以上の巨大隕石落下。
230 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:47:29.77 id:eZwzVmEg0直径200メートル以上の巨大隕石落下。
免責は「異常に巨大な天災地変」の場合・・なんて法律には一言も書かれていない。
政府が「勝手に言っているだけ」なんだよ・・。
それではなぜ、読売が、【免責は「異常に巨大な天災地変」の場合は免責すると規定されている】なんて
法律には、「異常に巨大な天災地変」なんて一言も書かれていない
とんでもない大誤報を、堂々と紙面に載せて、
国民にさも、法律にそう書かれていて、そう規定されているかのようなことを印象づけようとしているのか
・・と言えば
地震や津波で事故が起きたら、東電ではなく国民が税金で補償しなければならない・・と国民に気が付かれると
日本全国の原発が止まっちゃうからだ。
261 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:04:06.99 id:pDhKn7Pq0政府が「勝手に言っているだけ」なんだよ・・。
それではなぜ、読売が、【免責は「異常に巨大な天災地変」の場合は免責すると規定されている】なんて
法律には、「異常に巨大な天災地変」なんて一言も書かれていない
とんでもない大誤報を、堂々と紙面に載せて、
国民にさも、法律にそう書かれていて、そう規定されているかのようなことを印象づけようとしているのか
・・と言えば
地震や津波で事故が起きたら、東電ではなく国民が税金で補償しなければならない・・と国民に気が付かれると
日本全国の原発が止まっちゃうからだ。
>>230
まあ、枝野が免責しないと言った当時の解説では「東電を免責すると賠償元がいなくなる」でしたか。
236 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:52:15.51 id:WZJObQHf0まあ、枝野が免責しないと言った当時の解説では「東電を免責すると賠償元がいなくなる」でしたか。
>『異常に巨大な天災地変』
こういう定義も微妙なものを法律の文面に加えんなよバカ
237 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:52:25.39 id:QWL5E5ca0こういう定義も微妙なものを法律の文面に加えんなよバカ
242 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:56:18.81 id:qjFEmNDFO
247 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 13:58:26.36 ID:5V+s4YgdO
250 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:00:30.22 ID:86NFHax+0
>>247
装置の問題なら、東電よりはメーカーが責任をとるべきだろうね
290 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:14:07.56 ID:Vf/A3hWO0装置の問題なら、東電よりはメーカーが責任をとるべきだろうね
>>250
それは東電がメーカーを訴えればいいだろ。それはそっちで勝手にやってくれ。
日本国民は東電を訴えるから。
それは東電がメーカーを訴えればいいだろ。それはそっちで勝手にやってくれ。
日本国民は東電を訴えるから。
255 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:01:43.74 ID:+mJefZreO
この弁護士は東電の回し者じゃね?
裏で繋がってるよ
259 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:03:07.41 ID:7vT8o0L40裏で繋がってるよ
>>255
一匹狼じゃないの。
東電はスキームを飲んでいるはずだから。
東電にとってはその方が楽なはず。
265 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:05:24.07 id:XYaGal9c0一匹狼じゃないの。
東電はスキームを飲んでいるはずだから。
東電にとってはその方が楽なはず。
東電は確かにどうかと思うが
この国の言い分には、それ以上に腹が立つ
275 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:08:57.87 id:yyIiwhwu0この国の言い分には、それ以上に腹が立つ
東電に9割以上責任ある
国が金だす必要なんぞない
東電の社員と役員の資産全部没収しろ
296 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:15:03.55 ID:2Uq4tjQi0国が金だす必要なんぞない
東電の社員と役員の資産全部没収しろ
異常に巨大な天変地異って表現は人の手で防ぐ余地がないって意味だろ
326 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:31:40.45 id:YiX+Kl3X0え?東電って耐震で既に問題あったじゃん。
そのことを隠すんだったら、こういう言い方になるよな。
茶番だわ
341 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:50:08.93 ID:5t4vnKIE0そのことを隠すんだったら、こういう言い方になるよな。
茶番だわ
復興対策が遅れたから、責任は東電にあるとしたいんだろうけど
誰がどう見ても、異常にデカイ震災でしたwww
344 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:54:26.39 ID:1itZBkSb0誰がどう見ても、異常にデカイ震災でしたwww
東電に免責適用されたら、誰にも賠償責任問えない事をまだ理解していない奴がいるなw
346 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:56:21.18 ID:/RbALq4N0天変地異の大きさじゃなくて過失や未必の未必の故意があるか否かが筋でしょ。
347 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 14:57:51.39 ID:1itZBkSb0>>346
過失なんか関係ないよ。
351 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:06:06.19 id:RS4Bzcrc0過失なんか関係ないよ。
過失で思い出したけど、こいつら餓死者だしてるし自殺者なんて今でも出てるよな?
なんで逮捕されねぇんだ?このテロリスト集団
353 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:07:16.42 id:OZh+YeNW0なんで逮捕されねぇんだ?このテロリスト集団
これで株主側が勝訴すれば、
東電株は一気に跳ね上がる?
363 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:18:59.04 ID:1itZBkSb0東電株は一気に跳ね上がる?
東電免責にしてして誰が賠償責任負うんだよアホじゃないのか。
369 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:22:25.60 ID:fw/RQDA70
予測可能な災害であったなら、万人規模で死者がでたのは
全て対策を怠った政府の責任ってことになる。
政府は東電に対しては予測可能といい
被災者に対しては予測不可能だったという。
完全に矛盾している。
375 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:28:45.80 ID:1itZBkSb0全て対策を怠った政府の責任ってことになる。
政府は東電に対しては予測可能といい
被災者に対しては予測不可能だったという。
完全に矛盾している。
>>369
東電は無過失責任ですから。
371 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:23:57.49 id:rVdPnuoZ0東電は無過失責任ですから。
M9規模地震 438年周期か 日本地震学会で発表
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111014t75018.htm
438年なら稼働40年として
確率10.95%で今回地震に遭うことになる
377 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:29:08.22 id:Tsk2da950http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111014t75018.htm
438年なら稼働40年として
確率10.95%で今回地震に遭うことになる
>>371
福島が備えていたのは宮城沖の地震
M9の広域震源地地震には対応してなかったし
津波は今まで観測した事のないまったく次元の違う物だった
地震が来ることはわかっていてもどんな物だったか
研究してみない事には備えも出来ないぞ
金や人員にも限りがあるからな
383 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:32:36.15 ID:1itZBkSb0福島が備えていたのは宮城沖の地震
M9の広域震源地地震には対応してなかったし
津波は今まで観測した事のないまったく次元の違う物だった
地震が来ることはわかっていてもどんな物だったか
研究してみない事には備えも出来ないぞ
金や人員にも限りがあるからな
384 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:37:01.33 id:JfwJRlTWP
389 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:40:41.10 id:GW6TtJKI0
班目原子力安全委員長が、人災だと言いまくってるのだから
東電に賠償責任あるってことだろ
391 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:42:34.33 id:MnIBkU8f0東電に賠償責任あるってことだろ
>>389
政府が、法律に従ってもいないからだろ?
392 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:43:33.95 ID:+wQK+j3m0政府が、法律に従ってもいないからだろ?
つーか東電免責否定の奴は免責しなけりゃ自分は損しないとでも思ってるのかね?
免責しようがすまいが東電には払いきれないので税金投入されて国民の負担になるよ。(か、電気代値上げか)
東電の社債をチャラにすればそれ持ってた奴が損した分を価格転嫁するなり、
従業員の給料を減らすなり、デフレ方向へ向かうのでまた国民の損。
いずれにせよ損するのなら、混乱が少ない方がまだしもいいやと俺は思うがなあ (・ω ・ `)
402 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:51:57.76 ID:1itZBkSb0免責しようがすまいが東電には払いきれないので税金投入されて国民の負担になるよ。(か、電気代値上げか)
東電の社債をチャラにすればそれ持ってた奴が損した分を価格転嫁するなり、
従業員の給料を減らすなり、デフレ方向へ向かうのでまた国民の損。
いずれにせよ損するのなら、混乱が少ない方がまだしもいいやと俺は思うがなあ (・ω ・ `)
>>392
免責にすれば誰も賠償しません。
418 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:02:14.71 ID:+wQK+j3m0免責にすれば誰も賠償しません。
>>402
“救済” じゃなく “賠償” が欲しいの? いや賠償だと損害分を超えないので安上がりだが、
このままいくと福島さびれちゃうので救済のために金注ぎ込むことになるだろうなあと、
俺はおもうんだが (´ ・ ω・)
430 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:10:51.99 ID:1itZBkSb0“救済” じゃなく “賠償” が欲しいの? いや賠償だと損害分を超えないので安上がりだが、
このままいくと福島さびれちゃうので救済のために金注ぎ込むことになるだろうなあと、
俺はおもうんだが (´ ・ ω・)
>>418
賠償だけで数兆から十数兆円と言われてますけど。
免責になって国がそこまで個人法人の損失補てんに出すとは思えません。
これはインフラの整備とは別の問題だからね。
433 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:12:40.36 id:eZwzVmEg0賠償だけで数兆から十数兆円と言われてますけど。
免責になって国がそこまで個人法人の損失補てんに出すとは思えません。
これはインフラの整備とは別の問題だからね。
>>430
自民が出した法案が通って
東電は免責されないけど、カネは出すことになったよ
445 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:19:20.42 id:NRwncqkV0自民が出した法案が通って
東電は免責されないけど、カネは出すことになったよ
447 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:22:23.96 id:eZwzVmEg0
>>445
あるよ
原子力損害の賠償に関する法律(昭和三十六年六月十七日法律第百四十七号)
第二章 原子力損害賠償責任
(無過失責任、責任の集中等)
第三条
原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
第十七条
政府は、第三条第一項ただし書の場合又は第七条の二第二項の原子力損害で同項に規定する額をこえると認められるものが生じた場合においては、
被災者の救助及び被害の拡大の防止のため必要な措置を講ずるようにするものとする。
461 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:38:28.17 ID:1itZBkSb0あるよ
原子力損害の賠償に関する法律(昭和三十六年六月十七日法律第百四十七号)
第二章 原子力損害賠償責任
(無過失責任、責任の集中等)
第三条
原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
第十七条
政府は、第三条第一項ただし書の場合又は第七条の二第二項の原子力損害で同項に規定する額をこえると認められるものが生じた場合においては、
被災者の救助及び被害の拡大の防止のため必要な措置を講ずるようにするものとする。
>>445
>>447
第17条は一般の被災者並みのお見舞いはしますけど、賠償はしませんという事が書いてあるだけ。
463 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:41:15.55 id:eZwzVmEg0>>447
第17条は一般の被災者並みのお見舞いはしますけど、賠償はしませんという事が書いてあるだけ。
>>461
第十七条
政府は、第三条第一項ただし書の場合又は第七条の二第二項の原子力損害で同項に規定する額をこえると認められるものが生じた場合においては、
被災者の救助及び被害の拡大の防止のため必要な措置を講ずるようにするものとする。
除染費用も、避難費用も、事業の損失補填も、個人の損害賠償も、なんもかも国がカネを出します。
出さなきゃ、被災者の救助及び被害の拡大の防止になりません。
464 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:42:20.59 id:NRwncqkV0第十七条
政府は、第三条第一項ただし書の場合又は第七条の二第二項の原子力損害で同項に規定する額をこえると認められるものが生じた場合においては、
被災者の救助及び被害の拡大の防止のため必要な措置を講ずるようにするものとする。
除染費用も、避難費用も、事業の損失補填も、個人の損害賠償も、なんもかも国がカネを出します。
出さなきゃ、被災者の救助及び被害の拡大の防止になりません。
471 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:49:46.33 ID:1itZBkSb0
>>463
損害賠償の話してるんだけどずれてるよ。わざわざ救助と被害拡大の防止と限定してる意味を考えなさい。
中曽根が国会でこの点について明確に答弁してた。
479 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:58:04.60 id:eZwzVmEg0損害賠償の話してるんだけどずれてるよ。わざわざ救助と被害拡大の防止と限定してる意味を考えなさい。
中曽根が国会でこの点について明確に答弁してた。
>>471
除染費用、避難費用の負担・・・救助
事業の損失補填、個人の損害賠償・・・被害の拡大の防止
除染費用、避難費用の負担・・・救助
事業の損失補填、個人の損害賠償・・・被害の拡大の防止
401 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:51:15.97 id:xOV7JW/BO
福島第一の震度は6弱、津波到達前に壊れました。
異常に大きな災害とは言えません。
異常に大きいのは東電利権です。
政治家、官僚、マスコミ、学者はもちろん、
検察OB、裁判官OBにまで金を配っています。
これが、東電の処分を難しくしている原因です。
権力者に金を配れば国民の生命・財産
・健康・幸福を踏みにじっても良いのか。
良い訳がありません。
東電株は紙屑にしなくてはなりません。
異常に大きな災害とは言えません。
異常に大きいのは東電利権です。
政治家、官僚、マスコミ、学者はもちろん、
検察OB、裁判官OBにまで金を配っています。
これが、東電の処分を難しくしている原因です。
権力者に金を配れば国民の生命・財産
・健康・幸福を踏みにじっても良いのか。
良い訳がありません。
東電株は紙屑にしなくてはなりません。
423 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:04:14.53 id:VhYYwrzt0
>>401
> 東電株は紙屑にしなくてはなりません。
まさにソレが除染です。
405 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:54:18.32 id:YJl/WIg1P> 東電株は紙屑にしなくてはなりません。
まさにソレが除染です。
国と東電で過失責任のキャッチボールやってて何が楽しいの?
408 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:56:30.92 ID:1itZBkSb0>>405
全く理解していないようだが、東電が有責の場合だけ国が足りない金の面倒を見る構図だ。
414 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:59:35.91 id:YJl/WIg1P全く理解していないようだが、東電が有責の場合だけ国が足りない金の面倒を見る構図だ。
>>408
で、誰が東電の責任認定すんの?
424 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:04:41.34 ID:9x8sUUkh0で、誰が東電の責任認定すんの?
>>414
裁判所だろ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4128
つまり、異常に巨大な天災地変であれば、東電には責任がないことになり、
異常に巨大な天災地変でなければ東電に責任があるが、政府にも国家賠償責任が生じる可能性が高い。
426 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:04:48.93 ID:1itZBkSb0裁判所だろ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4128
つまり、異常に巨大な天災地変であれば、東電には責任がないことになり、
異常に巨大な天災地変でなければ東電に責任があるが、政府にも国家賠償責任が生じる可能性が高い。
>>414
損害賠償だからそれぞれ示談か裁判だろ。
損害賠償だからそれぞれ示談か裁判だろ。
455 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:30:44.79 id:ZYo/TSWp0
>>424
裁判所って,原因と結果の違いを理解できるんか?
裁判所って,原因と結果の違いを理解できるんか?
410 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 15:57:54.99 ID:76JSPo9T0
417 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:02:04.91 id:MnIBkU8f0
迅速な被災者救済を考えれば、東電は一時国有化以外に道ないと思うがな?
428 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:09:12.50 id:ZUVenlNUP「異常に巨大な天変地異ではない」を根拠に行政を問う裁判が起きる?
443 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 16:18:56.59 id:PVPUmtF8Oでも韓国スワップはものすごくしたいです
どこの政府よ
488 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 17:07:01.12 id:VWq7MZb7Oどこの政府よ
492 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 17:16:25.92 id:jo4ag18L0
『異常に巨大な天災地変』てなんだろうか
これがそうかと思った時はみんな生きてないかも
494 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 17:22:02.64 id:feEPmg7D0これがそうかと思った時はみんな生きてないかも
496 :名無しさん@12周年2011/10/20(木) 17:24:52.23 id:NRwncqkV0
>>494
戦争やテロは天災地変じゃないだろ。w
保険なんかでは必ず「紛争」とかで免責にしてるけどね。
戦争やテロは天災地変じゃないだろ。w
保険なんかでは必ず「紛争」とかで免責にしてるけどね。