【話題】 ２ちゃんねるで 「削除人」の肩書を持つ３０代の男性 「いちいち削除していたら掲示板上で波風が立ってしまう」
1 :影の大門軍団φ ★2012/05/21(月) 06:42:03.99 ID:???0
違法な薬物売買に関する書き込みの放置など、インターネット総合掲示板「２ちゃんねる」の運営に
警察当局が厳しい目を向けている。これまでも中傷や暴露などの書き込みが物議を醸してきたが、
運営者側の姿勢は自由さを優先し、書き込みの削除には消極的。
警察幹部は「ネット社会が拡大するなか、運営者側には責任ある対応が求められる」としている。
「グレーなものは削除しないのが基本方針。削除すべき書き込みも大半は放置している」。
２ちゃんねるで「削除人」の肩書を持つ３０代の男性は、巨大掲示板の実態をこう明かす。
「いちいち削除していたら掲示板上で波風が立ってしまう」
かつて運営にかかわった関係者によると、２ちゃんねるには運営者側が選んだ百数十人の削除人がおり、
外部から削除依頼が届くと削除すべきかを検討する。
ただ、内部の「削除ガイドライン」に薬物売買や児童ポルノなどの情報の扱いについて明確な記述はなし。
誹謗（ひぼう）中傷などについての基準はあるが、削除に応じるのはまれという。
削除人は権限の強さに応じて「上級」「中級」「下級」に分類され、基本的にはボランティアだが
「上級」などの一部は報酬も受け取っているとされる。
関係者によると、実際に削除したのは元管理人の男性（３５）の民事裁判に関わる書き込みなど、
ごくわずかという。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E7E2E19B8DE0E2E2E7E0E2E3E09191E3E2E2E2
67 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:48:38.27 id:PBN63Ess0警察当局が厳しい目を向けている。これまでも中傷や暴露などの書き込みが物議を醸してきたが、
運営者側の姿勢は自由さを優先し、書き込みの削除には消極的。
警察幹部は「ネット社会が拡大するなか、運営者側には責任ある対応が求められる」としている。
「グレーなものは削除しないのが基本方針。削除すべき書き込みも大半は放置している」。
２ちゃんねるで「削除人」の肩書を持つ３０代の男性は、巨大掲示板の実態をこう明かす。
「いちいち削除していたら掲示板上で波風が立ってしまう」
かつて運営にかかわった関係者によると、２ちゃんねるには運営者側が選んだ百数十人の削除人がおり、
外部から削除依頼が届くと削除すべきかを検討する。
ただ、内部の「削除ガイドライン」に薬物売買や児童ポルノなどの情報の扱いについて明確な記述はなし。
誹謗（ひぼう）中傷などについての基準はあるが、削除に応じるのはまれという。
削除人は権限の強さに応じて「上級」「中級」「下級」に分類され、基本的にはボランティアだが
「上級」などの一部は報酬も受け取っているとされる。
関係者によると、実際に削除したのは元管理人の男性（３５）の民事裁判に関わる書き込みなど、
ごくわずかという。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E7E2E19B8DE0E2E2E7E0E2E3E09191E3E2E2E2
>>1
この削除人（笑）はバカ丸出し
波風が立たないように削除するんだろ
てか30代で2ちゃん削除人（笑）かよ
75 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:56:39.40 id:Sp1+kjIp0この削除人（笑）はバカ丸出し
波風が立たないように削除するんだろ
てか30代で2ちゃん削除人（笑）かよ
ＩＨＣからの通報なんて警察も９割以上通報無視だがｗ
24-589 @24_589
https://twitter.com/#!/24_589/status/200604358910554112
>23年度のIHC『違法』通報実績が24000件弱に対し、警察が検挙した件数が僅か1600件弱。
>実に93%以上を放置している道理となる。
>警察庁及び各地方警察が途方も無く怠慢であるか、IHCが違法と判断する基準がおかしいのか、どちらに転んでも警察庁の醜聞と言える。
そもそも、削除要請なんて届いてない説あり。これまでのマスコミと警察の２ｃｈたたきは全てがデタラメの可能性も。
>>1の記事に出てくる匿名の削除人に比べれば信憑性あるだろうｗ
611 ：赤翡翠 ★：2012/05/12(土) 00:59:29.95 ID:???0 24-589 @24_589
https://twitter.com/#!/24_589/status/200604358910554112
>23年度のIHC『違法』通報実績が24000件弱に対し、警察が検挙した件数が僅か1600件弱。
>実に93%以上を放置している道理となる。
>警察庁及び各地方警察が途方も無く怠慢であるか、IHCが違法と判断する基準がおかしいのか、どちらに転んでも警察庁の醜聞と言える。
そもそも、削除要請なんて届いてない説あり。これまでのマスコミと警察の２ｃｈたたきは全てがデタラメの可能性も。
>>1の記事に出てくる匿名の削除人に比べれば信憑性あるだろうｗ
なんか一生懸命どこかのメールアドレスに5000通も削除要請メールを送ってるところがあるらしいですが、
私はそのメールの内容を一度も見たことがないんで、一体どこになにをどう削除要請しているのか、未だに皆目わからないんですよね。
私ですら見てないんですから、他の削除人の方々も知る由もなし。削除人は削除整理板や削除要請板に依頼があるものしか対処できないんですよね。
無視しているというお話ですが、どこに何をメールで削除要請しているのか知る術もないのに、削除人に一体何をどうしろというんでしょうねえ。
81 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:06:05.23 id:vbv92dzo0私はそのメールの内容を一度も見たことがないんで、一体どこになにをどう削除要請しているのか、未だに皆目わからないんですよね。
私ですら見てないんですから、他の削除人の方々も知る由もなし。削除人は削除整理板や削除要請板に依頼があるものしか対処できないんですよね。
無視しているというお話ですが、どこに何をメールで削除要請しているのか知る術もないのに、削除人に一体何をどうしろというんでしょうねえ。
>>75
私はそのメールの内容を一度も見たことがないんで、
一体どこになにをどう削除要請しているのか、未だに皆目わからないんですよね。
私ですら見てないんですから、他の削除人の方々も知る由もなし。
↑
このひろゆき君の発言は
★ひろゆきが今も管理人であることを証明している★
●つまり、ひろゆきは常習的なウソつきってことだ●
そんな奴の臭い言い訳を信用してる奴は
工作員か
バカか
どっちかだ
私はそのメールの内容を一度も見たことがないんで、
一体どこになにをどう削除要請しているのか、未だに皆目わからないんですよね。
私ですら見てないんですから、他の削除人の方々も知る由もなし。
↑
このひろゆき君の発言は
★ひろゆきが今も管理人であることを証明している★
●つまり、ひろゆきは常習的なウソつきってことだ●
そんな奴の臭い言い訳を信用してる奴は
工作員か
バカか
どっちかだ
85 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:08:05.96 id:Sp1+kjIp0
>>81
ＩＨＣが行なったという削除要請も、誰も実在を確認できない以上、信憑性は同レベルでしかないがｗ
93 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:16:05.38 id:obol1Tcv0ＩＨＣが行なったという削除要請も、誰も実在を確認できない以上、信憑性は同レベルでしかないがｗ
161 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:49:53.57 id:ErQ7D8bj0
191 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:13:05.94 id:BpQCglAV0
>>1
削除しないことで、えらい波風たってますが？
300 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:27:04.34 id:AV8ii7eu0削除しないことで、えらい波風たってますが？
>>81
問題なのは明らかに違法な書き込みが実在するかどうかだわ
349 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:27:48.01 id:WF72ujZ9i問題なのは明らかに違法な書き込みが実在するかどうかだわ
>>1
根も葉もない事かかれても、削除依頼すればアクセスポイント出るとか馬鹿じゃないのと
ざまみろだよ
363 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:49:56.26 id:OB1Laam70根も葉もない事かかれても、削除依頼すればアクセスポイント出るとか馬鹿じゃないのと
ざまみろだよ
17 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 06:52:33.57 id:RKZgmEZhO
自分達の都合の悪い書き込みだけ削除(笑)
最低な糞野郎だな。
23 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 06:55:59.83 id:xlc9Ux2K0最低な糞野郎だな。
ひろゆきの個人情報はちゃんと削除するんだよなぁ。
25 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:01:32.87 id:JZQ180R90波風は何時でもたってるから、削除しようがしまいが大して変わらないんじゃね。
26 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:01:54.94 id:S2YYIlWi0波風は立たせたくないのに
犯罪にめを瞑り、犯罪者ひろゆきを庇う
犯罪にめを瞑り、犯罪者ひろゆきを庇う
38 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:17:33.64 id:LKMvBUhf0
削除依頼出すと、数百倍にしてばら蒔くからねえ
悪質だよ、ここの運営は
41 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:24:29.22 id:cQqJdLEmO悪質だよ、ここの運営は
うそこけ
散々消せ消せ言われたもんは消さないくせに
政治関連のは消して波風たててんのに
言い分にならんぞ
49 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:35:01.82 id:Rvz5gXpg0散々消せ消せ言われたもんは消さないくせに
政治関連のは消して波風たててんのに
言い分にならんぞ
波風立つの恐れてたら、削ジェンヌあんなに書き込み規制しないよ
62 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 07:46:16.29 id:o3c7T3az0お前らどうでも良い書き込みでいちいち規制しまくって波風立ててるじゃん＾＾
84 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:07:51.03 ID:X/x4TFy00
削除人トップがおまわりを煽っているんだからつける薬はないね
94 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:16:07.90 id:vbv92dzo0162 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:01:18.57 ID:???0
> >>160
> まあ、リアルタイムで監視するんじゃなくて、現行スレで問題が
> ある投稿はどれ？ってだけの話だったりしますが。
>
> 削除依頼が出てないということは、しなくていいということで放置
> されていたのか、削除ガイドラインには引っかからないけど、
> 規制はしたほうがいいという判断で運用されていたのか・・・。
> どっちなんでしょうね。
とぼけちゃって、まあまあ
ihou：薬・違法［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228306650/
一般ユーザーの依頼は無視してきたことに何の疑問ももっていない証拠
広告案件だということで、規制報告でほったものでさえ何年も無視しておいて
よくいうよね
99 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:18:02.96 ID:/cVn5G6+i> まあ、リアルタイムで監視するんじゃなくて、現行スレで問題が
> ある投稿はどれ？ってだけの話だったりしますが。
>
> 削除依頼が出てないということは、しなくていいということで放置
> されていたのか、削除ガイドラインには引っかからないけど、
> 規制はしたほうがいいという判断で運用されていたのか・・・。
> どっちなんでしょうね。
とぼけちゃって、まあまあ
ihou：薬・違法［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228306650/
一般ユーザーの依頼は無視してきたことに何の疑問ももっていない証拠
広告案件だということで、規制報告でほったものでさえ何年も無視しておいて
よくいうよね
やたらあぼんがあるな。
削除要請板にはないんだが。
ルール違反じゃね？削ジェンヌの仕業か。
101 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:24:05.03 id:gtYFMwMc0削除要請板にはないんだが。
ルール違反じゃね？削ジェンヌの仕業か。
削除人や運営に在日のスパイが紛れ込んでるじゃないの。
自作自演だろう、２ｃｈ潰しの。
105 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 08:27:12.56 id:vbv92dzo0自作自演だろう、２ｃｈ潰しの。
128 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:04:11.53 id:xox6mUtFO
129 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:05:29.93 id:kdjF7R620
要請があっても削除人個人の判断次第
スタンスは 迷ったら削除しない というもので明確な理由
もなしに残っているものが多い
136 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 09:12:39.40 id:Wkxt5tNP0スタンスは 迷ったら削除しない というもので明確な理由
もなしに残っているものが多い
あと、「内部ルールに従う」のは、そんなに問題ですか？
掲示板やその他のソーシャルネットワークの世界には
それぞれの削除依頼の仕方があるのであって、
警察は自身の内部ルールを押しつけるのではなく、
個々のサイトの削除方法に沿って依頼すべきでしょう。
それができないからお役所仕事といわれるのです。
もっともIHCのような役に立たない民間団体に委託するぐらいなら
元・削除人に委託すればいいのに、と思いますが。
143 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:21:39.82 id:YOtCyrgZ0掲示板やその他のソーシャルネットワークの世界には
それぞれの削除依頼の仕方があるのであって、
警察は自身の内部ルールを押しつけるのではなく、
個々のサイトの削除方法に沿って依頼すべきでしょう。
それができないからお役所仕事といわれるのです。
もっともIHCのような役に立たない民間団体に委託するぐらいなら
元・削除人に委託すればいいのに、と思いますが。
>>136
最高裁でその考えで負けているので
もうそういうのは通用せんよ
彩虹 ◆NIJI.D.avUや名無しの妙心は、２ｃｈ運営側にいる人や元削除人とか親２ｃｈ的野次馬ですかね
そうなの？
元削除人かね？それは失礼
152 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 09:30:41.44 id:Wkxt5tNP0最高裁でその考えで負けているので
もうそういうのは通用せんよ
彩虹 ◆NIJI.D.avUや名無しの妙心は、２ｃｈ運営側にいる人や元削除人とか親２ｃｈ的野次馬ですかね
そうなの？
元削除人かね？それは失礼
>>143
最高裁の判決も絶対ではありません。
彼らはネットをよく知らない。だからネットの仕組みを知れば覆りますよ。
名無しの妙心はただの質の悪い野次馬です。
>>144
> 通信障害やアクセス規制に関してて運営から公式に発表することはない。
運用情報板や規制議論板、規制情報板でくわしく公表されていますよ。
> 「お前らは俺に従え。俺はお前らには従わない」ってスタンス
掲示板は、それがスタンダード。
153 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:36:00.98 ID:6+E5ORpF0最高裁の判決も絶対ではありません。
彼らはネットをよく知らない。だからネットの仕組みを知れば覆りますよ。
名無しの妙心はただの質の悪い野次馬です。
>>144
> 通信障害やアクセス規制に関してて運営から公式に発表することはない。
運用情報板や規制議論板、規制情報板でくわしく公表されていますよ。
> 「お前らは俺に従え。俺はお前らには従わない」ってスタンス
掲示板は、それがスタンダード。
>>152
自治規則などしったことか。
警察もコレ削除して、とは命令してないだろ。要請だ。掲示板のルールには従わなかったかもしれんがね
ただ任意の要請を出しているのに従わないのも正しいけど。
だったら特例法の薬物取引誘引の幇助で検挙する、ってだけの話しさ
そこまで読めなかった削除人が馬鹿なだけだ。
そもそも要請しなくて最初から検挙することだって可能なレベルなんだからね。本来は。
ただ念の為に行っておくけどこれは「麻薬特例法」絡みに限るけど。
160 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 09:48:37.28 id:Wkxt5tNP0自治規則などしったことか。
警察もコレ削除して、とは命令してないだろ。要請だ。掲示板のルールには従わなかったかもしれんがね
ただ任意の要請を出しているのに従わないのも正しいけど。
だったら特例法の薬物取引誘引の幇助で検挙する、ってだけの話しさ
そこまで読めなかった削除人が馬鹿なだけだ。
そもそも要請しなくて最初から検挙することだって可能なレベルなんだからね。本来は。
ただ念の為に行っておくけどこれは「麻薬特例法」絡みに限るけど。
>>153
まず警察がやっている間抜けなことは
１、IHCなどという役に立たない民間に委託していること
２、削除要請を削除依頼板に投稿するのではなくてメールで依頼していること
３、無報酬のボランティアに対して、おそらく任意ではなく強制的に家宅捜査したこと
>>154
言論表現の自由の保障も法ですが？
警察が検閲してはいけないのも法。
そもそも２ちゃんで会話されていることは近所のおばちゃんたちの井戸端会議で
どこそこの誰がどうたらとか、あの店はだめだとかいう口コミを法律に当てはめて
風評被害だのネットレベルでは拡大するから問題だの騒いでいるだけで
大部分の人間にとってはどうでもいいことですよ。
警察は絶対的な善ではありません。
我々庶民が監視していないと暴走します。
現に今はネットに無知なまま、暴走しているじゃないですか。
165 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:52:55.67 id:idJb6+fX0まず警察がやっている間抜けなことは
１、IHCなどという役に立たない民間に委託していること
２、削除要請を削除依頼板に投稿するのではなくてメールで依頼していること
３、無報酬のボランティアに対して、おそらく任意ではなく強制的に家宅捜査したこと
>>154
言論表現の自由の保障も法ですが？
警察が検閲してはいけないのも法。
そもそも２ちゃんで会話されていることは近所のおばちゃんたちの井戸端会議で
どこそこの誰がどうたらとか、あの店はだめだとかいう口コミを法律に当てはめて
風評被害だのネットレベルでは拡大するから問題だの騒いでいるだけで
大部分の人間にとってはどうでもいいことですよ。
警察は絶対的な善ではありません。
我々庶民が監視していないと暴走します。
現に今はネットに無知なまま、暴走しているじゃないですか。
>>160
だから、その考えが間違ってるとまだ分からないの？
法に話を変えるなら権利を主張するなら義務を果たさないといけない。
納税・勤労の義務を果たしてるなんて幼稚なこと言うなよ？
現実の警察の対応見れば分かるだろ。
加えて、２ｃｈを知ってるユーザーさえも擁護してないことから明白なんだよ。
誰も君たち運営の言動に賛成・理解してる者はいない。
未だに分かってないのは君たちだけ。
167 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 09:57:44.48 id:Wkxt5tNP0だから、その考えが間違ってるとまだ分からないの？
法に話を変えるなら権利を主張するなら義務を果たさないといけない。
納税・勤労の義務を果たしてるなんて幼稚なこと言うなよ？
現実の警察の対応見れば分かるだろ。
加えて、２ｃｈを知ってるユーザーさえも擁護してないことから明白なんだよ。
誰も君たち運営の言動に賛成・理解してる者はいない。
未だに分かってないのは君たちだけ。
>>162
> 他の事業者はIHCの要請に応えているんだよ。
ソースはありますか？
173 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 10:02:53.37 id:Wkxt5tNP0> 他の事業者はIHCの要請に応えているんだよ。
ソースはありますか？
>>165
IHCの削除要請メールは削除人には見ることができません。
たぶん、管理人も見てない。
認識してないのに義務は生じません。
>>166
「幇助」という意味でいえば２ちゃんの麻薬取引を一番幇助しているのは警察です。
正しい削除依頼をせずに５０００件も幇助している。
196 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:16:37.32 ID:6+E5ORpF0IHCの削除要請メールは削除人には見ることができません。
たぶん、管理人も見てない。
認識してないのに義務は生じません。
>>166
「幇助」という意味でいえば２ちゃんの麻薬取引を一番幇助しているのは警察です。
正しい削除依頼をせずに５０００件も幇助している。
>>173
削除要請メールはどこに送られてたの？
で、メールが実際に削除人に行ったかどうかなんて、特例法を厳格に
判断すればどうでもいいことなんだけどね。実の所
まえもって何度も依頼なりしてるだけ、結構遠慮してるほうだと思うけど。
それが実際管理人に届かない警察馬鹿じゃんｐｇｒっていうなら話は
わかるが、それはまた別の話だよ。
書き込み放置で立件することは十分可能なんだから。
他の掲示板なんかでは既に立件されてるしねぇ。
213 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 10:27:41.92 id:Wkxt5tNP0削除要請メールはどこに送られてたの？
で、メールが実際に削除人に行ったかどうかなんて、特例法を厳格に
判断すればどうでもいいことなんだけどね。実の所
まえもって何度も依頼なりしてるだけ、結構遠慮してるほうだと思うけど。
それが実際管理人に届かない警察馬鹿じゃんｐｇｒっていうなら話は
わかるが、それはまた別の話だよ。
書き込み放置で立件することは十分可能なんだから。
他の掲示板なんかでは既に立件されてるしねぇ。
>>196
IHCが要請しなくても薬板の薬物取引投稿はレス削除依頼で対応されています。
民間要請に税金が支払われているとすれば、それこそ無駄遣い。
２ちゃんには削除依頼という自浄作用がありますからね。
警察も一応、ポーズとして要請していることをアピールしたいだけですし。
>>199
訂正されたのなら、現状それでいいんじゃないですか。
220 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:31:32.75 id:vbv92dzo0IHCが要請しなくても薬板の薬物取引投稿はレス削除依頼で対応されています。
民間要請に税金が支払われているとすれば、それこそ無駄遣い。
２ちゃんには削除依頼という自浄作用がありますからね。
警察も一応、ポーズとして要請していることをアピールしたいだけですし。
>>199
訂正されたのなら、現状それでいいんじゃないですか。
>>213
> ２ちゃんには削除依頼という自浄作用がありますからね。
ないないwwwwwwwwww
ウソはほどほどにな
運営君
222 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:34:02.73 ID:6+E5ORpF0> ２ちゃんには削除依頼という自浄作用がありますからね。
ないないwwwwwwwwww
ウソはほどほどにな
運営君
>>213
要請しているポーズをとっているかもしれんけど、もともとはしなくてもいい話
だよ。要請にせよ、警告にせよね。
「放置しているのが犯罪だ」といってるんだけど。
225 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 10:34:42.06 id:Wkxt5tNP0要請しているポーズをとっているかもしれんけど、もともとはしなくてもいい話
だよ。要請にせよ、警告にせよね。
「放置しているのが犯罪だ」といってるんだけど。
>>220
ありますよ。
けど、警察が介入するからボラさんたちが怖がって、
その自浄作用というか免疫機能が低下しているんです。
232 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:37:34.39 id:EoMIPr520ありますよ。
けど、警察が介入するからボラさんたちが怖がって、
その自浄作用というか免疫機能が低下しているんです。
>>225
それはない。
昔から、マジメに削除依頼してるレスをコピペして嘲笑してるコテがいたし。
148 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 09:26:03.66 id:cabwFP4J0それはない。
昔から、マジメに削除依頼してるレスをコピペして嘲笑してるコテがいたし。
誰か削除人が見せし目に逮捕されれば他の連中も慌てて削除始めるでしょ
182 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:05:58.74 id:mP4dL2Kh0粘着荒らしは結構削除してると思ったけどな
ああいうのは削除要請にカウントしてないのか？
184 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:06:28.48 id:If9qCn8Z0ああいうのは削除要請にカウントしてないのか？
IHCの権限を知りたいんだよね。
裁判所や警察と同等の権限があるのかな？
190 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:12:44.39 id:If9qCn8Z0裁判所や警察と同等の権限があるのかな？
IHCに従う法的根拠はどうなっているんだろう？
最初から警察自身が動けばややこしくならなかったと思うが。
201 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:19:20.72 ID:9ewYMq+00最初から警察自身が動けばややこしくならなかったと思うが。
>>190
法的根拠など全くないよ
IHCなんぞは総務省と警察が音頭を取って立ち上げたってだけの
業界団体だからね
IHCが削除依頼するガイドラインがあると言っても、個別事案で
何を根拠に削除依頼したかは全く公表されないし、誰が担当かも公表しない
全くの独裁体制
IHCの資金運用も個別賛助や傘下企業からの収支も、天下り役員や
職員の総人件費すら公表されない、法的根拠のない北朝鮮放送並み
206 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:24:48.44 id:If9qCn8Z0法的根拠など全くないよ
IHCなんぞは総務省と警察が音頭を取って立ち上げたってだけの
業界団体だからね
IHCが削除依頼するガイドラインがあると言っても、個別事案で
何を根拠に削除依頼したかは全く公表されないし、誰が担当かも公表しない
全くの独裁体制
IHCの資金運用も個別賛助や傘下企業からの収支も、天下り役員や
職員の総人件費すら公表されない、法的根拠のない北朝鮮放送並み
>>201
ですよね。
にもかかわらず、いかにも権限があるかのような振る舞いに見えるんですよね。
227 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:35:14.48 id:b7B+gzDL0ですよね。
にもかかわらず、いかにも権限があるかのような振る舞いに見えるんですよね。
>>206
当初の論調が警察または、それにから委託された法的な削除依頼だったのが
いつのまにか、削除するしないは２ｃｈの勝手に変わったのは、某弁護士の動きで
IHCまたは警察、新聞が脅迫で逆告訴されそうな話があったためだわ、、、、
245 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:46:04.67 id:If9qCn8Z0当初の論調が警察または、それにから委託された法的な削除依頼だったのが
いつのまにか、削除するしないは２ｃｈの勝手に変わったのは、某弁護士の動きで
IHCまたは警察、新聞が脅迫で逆告訴されそうな話があったためだわ、、、、
>>227
じゃあIHC、警察、新聞が原因って事か。
しかしIHCに権限あるのか？
じゃあIHC、警察、新聞が原因って事か。
しかしIHCに権限あるのか？
193 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:15:45.22 ID:2KluATrui
波風が立たないようになるべく削除はしない ｷﾘｯ
←気軽に規制するくせに何いってんだよ。
210 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:27:22.94 ID:14b5+IMn0←気軽に規制するくせに何いってんだよ。
216 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:28:24.96 id:brijaQCQ0
236 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:38:57.27 ID:eE+Z1q/D0
226 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:34:55.28 ID:1ivV5mS70
上中下って、うまく削除依頼者をいなした方が上に上がるんだろうな。
228 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:35:29.59 id:uDzRHTV+0(´・ω・`)形式に沿った削除要請をあえてしないのは幇助になんないの？
231 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 10:36:54.83 id:Wkxt5tNP0>>222
実際は放置されておらずレス削除依頼で対応されています。
>>228
そうなりますね。警察も幇助をしている。
243 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:44:54.62 ID:6+E5ORpF0実際は放置されておらずレス削除依頼で対応されています。
>>228
そうなりますね。警察も幇助をしている。
>>231
その削除依頼ってだれがしてるの？
削除依頼があったから消す、というのは通常の運営としてはわかるけど
薬物取引に関しては削除依頼がなければしらん、というのが問題だって
ことがわかってないようだね。
248 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 10:49:53.31 id:Wkxt5tNP0その削除依頼ってだれがしてるの？
削除依頼があったから消す、というのは通常の運営としてはわかるけど
薬物取引に関しては削除依頼がなければしらん、というのが問題だって
ことがわかってないようだね。
>>243
ihou：薬・違法［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335184214/
有志の方がせっせと削除依頼して削除人が定期的に削除してます。
> 削除依頼がなければ知らん→逆に言えば削除依頼さえあれば知る対応される
あと、削除人が薬の隠語で２ちゃんを検索して自主的に削除しているそうですよ。
250 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:51:37.78 id:lrqfP1oj0ihou：薬・違法［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335184214/
有志の方がせっせと削除依頼して削除人が定期的に削除してます。
> 削除依頼がなければ知らん→逆に言えば削除依頼さえあれば知る対応される
あと、削除人が薬の隠語で２ちゃんを検索して自主的に削除しているそうですよ。
>>248
薬物関連なんかは削除人の権限で削除すればいいのに、要請待ちなんてバカだね。
249 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 10:50:01.38 id:nDdv2Z7K0薬物関連なんかは削除人の権限で削除すればいいのに、要請待ちなんてバカだね。
2ちゃんの削除人ていう名前がほしいだけでもともとそんな仕事する気無いだろ
議論スレで偉そうに講釈垂れてるの見りゃわかる
265 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:04:00.18 id:If9qCn8Z0議論スレで偉そうに講釈垂れてるの見りゃわかる
IHCは、常にサイトを監視する団体なのか？
通報受け付けるだけでなく。
267 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:05:25.59 ID:3eAOHGdA0通報受け付けるだけでなく。
実名性を嫌ってる管理人て誰だよｗ
ひろゆきはもう関係無いんだろまさかパケモンかｗ
290 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:18:10.96 id:If9qCn8Z0ひろゆきはもう関係無いんだろまさかパケモンかｗ
実際、放置されたとされる書き込みってどんな感じだったんだろう？
295 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:24:07.54 id:If9qCn8Z0ひょっとしてIHCと警察が組めば、でっちあげることも可能ではないのか？
と疑ってしまった。
痴漢冤罪に似ている気がする。
と疑ってしまった。
痴漢冤罪に似ている気がする。
316 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:44:24.19 id:NQvL6O8V0
2ch限定の「俺様ルール」が社会規範より優先されるべきと思っている時点で運営側はどうしようもない。
そんな理屈が通用するはずないのに。
319 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:48:10.14 id:pTKPX99p0そんな理屈が通用するはずないのに。
>>316
IHC限定の「俺様ルール」が社会法規より優先されるべきと思っている時点で財団や総務警察はどうしようもない。
そんな理屈が法治国家で通用するはずないのに。
世界で手続きを踏まないで党幹部の息のかかった組織にそんなことやられているのは北朝鮮くらい
324 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:51:02.43 ID:16G7G+N40IHC限定の「俺様ルール」が社会法規より優先されるべきと思っている時点で財団や総務警察はどうしようもない。
そんな理屈が法治国家で通用するはずないのに。
世界で手続きを踏まないで党幹部の息のかかった組織にそんなことやられているのは北朝鮮くらい
>>319
IHC限定の「俺様ルール」なんて通っていない。
IHC限定の「俺様ルール」なんて通っていない。
323 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:50:14.16 id:P0XcXE+W0
削除人がだれなのかをメディアが見つけられるなんてすごい取材力だな
どうやって人物特定したんだ
325 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:51:58.88 ID:2LfY/ztZ0どうやって人物特定したんだ
>>323
去年の正月に２ちゃんねるのサーバーがハッキングされたときに、すべての削除人のメールアドレスが流出してたじゃん
327 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:53:44.82 id:XcN1kafbO去年の正月に２ちゃんねるのサーバーがハッキングされたときに、すべての削除人のメールアドレスが流出してたじゃん
麻薬特例法はIHC限定のルールだったとは知らなかった
329 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:57:24.52 id:QtF7MXwJ0>>327
はぁ？
麻薬特例法に該当するか否かの判断は
IHC限定のガイドラインに基づいているとIHC自身が書いているのだが、、、
なんならサイト見てこい
しかしIHC限定のガイドライン基づいて誰が判断したのか
どの条項に該当したのか個別の案件には一切答えないそうだけどｗ
333 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:01:07.06 id:XcN1kafbOはぁ？
麻薬特例法に該当するか否かの判断は
IHC限定のガイドラインに基づいているとIHC自身が書いているのだが、、、
なんならサイト見てこい
しかしIHC限定のガイドライン基づいて誰が判断したのか
どの条項に該当したのか個別の案件には一切答えないそうだけどｗ
334 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:04:27.15 id:O4Tl6Oqo0
>>333
そりゃ誰も捜査の意図なんて捜査指揮取ってる当人じゃなきゃわからんでしょ？
新聞報道などによるとIHCガイドラインに基づいて削除依頼をしたが
無視されたので家宅捜査したって当初の報道だったはず
336 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:08:04.30 id:XcN1kafbOそりゃ誰も捜査の意図なんて捜査指揮取ってる当人じゃなきゃわからんでしょ？
新聞報道などによるとIHCガイドラインに基づいて削除依頼をしたが
無視されたので家宅捜査したって当初の報道だったはず
>>334
そう報道されると麻薬特例法がIHC限定ルールになるのかw
331 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 11:59:27.30 id:If9qCn8Z0そう報道されると麻薬特例法がIHC限定ルールになるのかw
だから言いがかりをつけることも可能なんだよな。
書き込みって見た目判断でもあるから。
343 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:17:36.25 id:khmdfXby0書き込みって見た目判断でもあるから。
依頼はアリバイ作り、世論対策
問題は書き込みが実際に放置されていたか否かだ。
351 :彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/05/21(月) 12:33:37.59 id:Wkxt5tNP0問題は書き込みが実際に放置されていたか否かだ。
IHCが削除要請したメールを全部確認してみたら、たぶん
ほとんど削除されていると思うですよ。
357 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:45:47.40 ID:6+E5ORpF0ほとんど削除されていると思うですよ。
IHC＞違法な書き込みがいっぱい、削除依頼削除依頼
すごいでしょ、私たちは数千件、数万件の違法情報の書き込みをチェックして
削除依頼しているんですよぉー、２ちゃんだけ反応ないのよね、ムカツク
２ちゃん＞普通にその手のは有志からの依頼と削除人でほとんど削除されてるよ
警察＞調べて、事情聴取もしたけど、放置というほどひどいものか
調べるほど立件が難しいけど、拳振り上げた以上なんとかせねば
マスコミ＞違法情報が氾濫する２ちゃんねる！（デモうぜーネットきにくわん
361 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:47:26.60 id:XtJjPk72Oすごいでしょ、私たちは数千件、数万件の違法情報の書き込みをチェックして
削除依頼しているんですよぉー、２ちゃんだけ反応ないのよね、ムカツク
２ちゃん＞普通にその手のは有志からの依頼と削除人でほとんど削除されてるよ
警察＞調べて、事情聴取もしたけど、放置というほどひどいものか
調べるほど立件が難しいけど、拳振り上げた以上なんとかせねば
マスコミ＞違法情報が氾濫する２ちゃんねる！（デモうぜーネットきにくわん
>>357
＞＞２ちゃん＞普通にその手のは有志からの依頼と削除人でほとんど削除されてるよ
ダウト
362 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 12:48:59.94 id:s0lwLvoh0＞＞２ちゃん＞普通にその手のは有志からの依頼と削除人でほとんど削除されてるよ
ダウト
２ちゃんも会員制にしてメルアドとパスワード設定
住所氏名を登録するよーにしたら 違法性の高い書き込みする奴減ると思うがな
382 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 14:27:13.68 id:y4Hz3AlG0住所氏名を登録するよーにしたら 違法性の高い書き込みする奴減ると思うがな
そんな簡単に削除人になれるんだ。
ごく僅かしか削除しない奴がよく削除人になれたな。
410 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 17:09:14.29 ID:9a7NOg10Oごく僅かしか削除しない奴がよく削除人になれたな。
全く、何のための削除人だよ
422 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 19:47:36.79 id:dXtXt12uO詐欺民主党「ウリ達を嘘つきペテン師扱いして誹謗中傷する書き込みを削除するニダ」
削除人「事実の削除はちょっと…」
427 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 20:04:26.65 id:k9oNgxNB0削除人「事実の削除はちょっと…」
ひろゆきが「薬物売買はつまんないから伏字でも優先削除でー」
と一言残してくれていれば違った状況になっていただろうにな
433 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 20:56:05.06 id:PjSfVMrw0と一言残してくれていれば違った状況になっていただろうにな
本音：削除しまくったら、大切な麻薬取引情報まで消されちまって商売になんねーだろボケ。（削除人３０代男性）
437 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 21:00:26.86 ID:1u7v4CGw0
438 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM 2012/05/21(月) 21:01:42.14 ID:5+ZmLpiG0 BE:48504724-PLT(30000)
てか、警察が一つ一つ削除依頼すればいいじゃないか。
なんで業者に任せてほったらかしかと。
440 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 21:04:24.12 id:zSxRc+tlPなんで業者に任せてほったらかしかと。
というわけで、あっしに削除人の権利譲ってくだしい
442 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 21:08:42.96 ID:98LMhPHg0IHCから、５０００件の犯罪情報が警視庁に振られているのだろ。
これを警視庁は捜査せずに、削除させてウヤムヤにしようとしていたということも問題だわな。
この５０００件について警視庁は捜査するのだろうか？ｗ
472 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:17:13.87 id:jm02bSEK0これを警視庁は捜査せずに、削除させてウヤムヤにしようとしていたということも問題だわな。
この５０００件について警視庁は捜査するのだろうか？ｗ
>>442
笑って煽っているけど、摘発された事案についてしらないでいっているのか？
バカみたいだな、おまえ
476 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:23:11.07 ID:98LMhPHg0笑って煽っているけど、摘発された事案についてしらないでいっているのか？
バカみたいだな、おまえ
>>472
だから、摘発まで持っていっているのか？ｗ
５０００件の犯罪情報を警視庁は、どう処理したんだ？
それが、大事じゃないのか？
お前、バカだろ。ｗ
479 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:30:02.94 id:a5zVS9gu0だから、摘発まで持っていっているのか？ｗ
５０００件の犯罪情報を警視庁は、どう処理したんだ？
それが、大事じゃないのか？
お前、バカだろ。ｗ
>>476
あらら、おまえ酔っ払ってるのかｗ
売人も買い手も摘発されているんだが？ 何千人も客がいてだよ？
フジでやってたろおまえ
＞５０００件の犯罪情報を警視庁は、どう処理したんだ？
それ、捜査情報そのものだろ、おまえ
知らないでいってるわけ？ねえ？
486 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:41:32.78 ID:98LMhPHg0あらら、おまえ酔っ払ってるのかｗ
売人も買い手も摘発されているんだが？ 何千人も客がいてだよ？
フジでやってたろおまえ
＞５０００件の犯罪情報を警視庁は、どう処理したんだ？
それ、捜査情報そのものだろ、おまえ
知らないでいってるわけ？ねえ？
>>479
おいおい、捜査情報を法的根拠なしに民間団体に提供するのか？ｗ
ＩＨＣと警察庁との業務委託が明らかでない以上、その法的根拠も不明。
それも問題だろうが。ｗ
摘発されたのなら、それを警視庁の名前で削除依頼するべきだろうが、
なぜ、そこで民間団体のＩＨＣの名前を使う必要があるのだ。
それぐらいわからないの？ｗ
490 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:50:26.11 ID:v+q2ChI10おいおい、捜査情報を法的根拠なしに民間団体に提供するのか？ｗ
ＩＨＣと警察庁との業務委託が明らかでない以上、その法的根拠も不明。
それも問題だろうが。ｗ
摘発されたのなら、それを警視庁の名前で削除依頼するべきだろうが、
なぜ、そこで民間団体のＩＨＣの名前を使う必要があるのだ。
それぐらいわからないの？ｗ
>>486
） 捜査情報を法的根拠なしに民間団体に
それ、手順が逆
） ＩＨＣと警察庁との業務委託が明らかでない以上、その法的根拠も不明。
） それも問題だろうが。ｗ
ホットラインはただ、情報提供とかくサイトに消してくれっていってるだけだろ
法的根拠も不明って、どういうこと？
それって別途、行政訴訟や監査請求の話でしょ？
この違法薬物の書き込みを削除人が長年にわたり放置してきた件と
何の関係があるのよ？
おまえ、話をそらすなよ
そういう記事スレか、別の板でスレでもたててやるか
おまえ自身が行動したらいいだろ？ 何煽っているんだよ？おまえさっきから
キメてるだろおまえ
492 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:53:41.08 id:DbIz8Aq80） 捜査情報を法的根拠なしに民間団体に
それ、手順が逆
） ＩＨＣと警察庁との業務委託が明らかでない以上、その法的根拠も不明。
） それも問題だろうが。ｗ
ホットラインはただ、情報提供とかくサイトに消してくれっていってるだけだろ
法的根拠も不明って、どういうこと？
それって別途、行政訴訟や監査請求の話でしょ？
この違法薬物の書き込みを削除人が長年にわたり放置してきた件と
何の関係があるのよ？
おまえ、話をそらすなよ
そういう記事スレか、別の板でスレでもたててやるか
おまえ自身が行動したらいいだろ？ 何煽っているんだよ？おまえさっきから
キメてるだろおまえ
>>490
あれーｗ
あんたじゃ無いだろうけど、ついこの間まではマスコミも含めて
ホットラインは警察から犯罪予防委託を受けたかの書き込みが多かったぞ
犯罪予防委託が事実なら、知り合いの議員に国会の司法委員会で
追求させようと思ってくらいだからな
493 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:54:57.39 id:jpMoB0ky0あれーｗ
あんたじゃ無いだろうけど、ついこの間まではマスコミも含めて
ホットラインは警察から犯罪予防委託を受けたかの書き込みが多かったぞ
犯罪予防委託が事実なら、知り合いの議員に国会の司法委員会で
追求させようと思ってくらいだからな
>>492
ホットラインとここの削除人が放置した件と何の関係がるのよ？
意味がわからない
457 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 21:40:56.94 ID:69MftfWB0ホットラインとここの削除人が放置した件と何の関係がるのよ？
意味がわからない
違法なものに対して何もしないのなら、削除人の存在自体が意味の無いものにならないか？
459 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 21:56:41.01 ID:X/x4TFy00>>457
違法かどうかの判断なんてできないだろ
小女子で逮捕するような奴らの基準は司法に任せるしかないよ
メール何千件なんてそこまでは放っておいたくせにって感じだし
数件無視した段階で警察から連絡があったとかなら掲示板のルールを説明する機会も作れただろうし対応も違っていたんじゃないか
聞いたこともない民間企業から警察の依頼です削除してださいなんてメールがきたって無視するのが普通じゃないか
462 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:06:44.86 id:Pe8C4vcDi違法かどうかの判断なんてできないだろ
小女子で逮捕するような奴らの基準は司法に任せるしかないよ
メール何千件なんてそこまでは放っておいたくせにって感じだし
数件無視した段階で警察から連絡があったとかなら掲示板のルールを説明する機会も作れただろうし対応も違っていたんじゃないか
聞いたこともない民間企業から警察の依頼です削除してださいなんてメールがきたって無視するのが普通じゃないか
>>459
普通は連絡を取るんだけど、ここの管理人や削除人がいちいち外部と連絡を取り合う姿が全く想像できん。
464 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:07:55.71 id:uAM4Dx3oP普通は連絡を取るんだけど、ここの管理人や削除人がいちいち外部と連絡を取り合う姿が全く想像できん。
ポリ公と波風たてるのとどっちがいいか良く考えたほうがいいよｗｗｗ
465 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:09:18.45 id:GBgXQJlf0まあ2ちゃんの規定があってもそれが法に触れるなら削除人が捕まるだけ。
467 :名無しさん＠１２周年2012/05/21(月) 22:09:42.97 id:Efhf7arh0>「いちいち削除していたら掲示板上で波風が立ってしまう」
これはウソくせえ
これはウソくせえ
