【大阪】 橋下市長、庁舎内に事務所を置く組合に退去を求める方針 労組幹部「何が根拠か分からない」

1 : ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★2011/12/26(月) 23:10:38.42 ID:???0

　橋下徹大阪市長は２６日、市職員の組合活動について「庁舎内での政治活動はいっさい認めない」
とし、庁舎内に事務所を置く職員労働組合に退去を求める方針を明らかにした。
　この日の市議会交通水道委員会では、大阪維新の会の市議が、市バス運転手が今月、勤務時間中に
職場を離れて労組活動に参加していたと指摘。橋下氏は「組合と市役所の体質はリセットして考え直す」
と答弁。議会後、市の各部局で勤務中の労組活動の現状を調査するとした。
　大阪市北区の市本庁舎地下１階には、複数の職員労組の本部事務所が入居。家賃もコンビニなどの
業者と比べて２割に優遇されている。橋下氏は「市の建物は税が投入されている。えりをただすために
庁舎外に出て行ってもらう」と述べた。職員労組の幹部は「まだ話が来ていない。（退去は）何が根拠か
分からない」と話した。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1226/OSK201112260107.html


▽関連スレッド
【大阪】 橋下市長「庁舎内での政治活動は認めない」　市長選で選挙活動をしていた職員を処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324896455/

17 :名無しさん＠１２周年 2011/12/26(月) 23:14:31.89 id:mw5yzLR20

>>1
　　　　　　勝手に２割で入るな
　　　　　　しかも活動の結果、シロアリじゃねえかｗｗｗｗ

27 :名無しさん＠１２周年 2011/12/26(月) 23:16:42.44 id:mw5yzLR20

>>1
　　　　　　勝手に２割で入るな
　　　　　　しかも活動の結果、シロアリじゃねえかｗｗｗｗ

46 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:18:59.48 ID:7m0LHgjz0

>>1
＞職員労組の幹部は「まだ話が来ていない。（退去は）何が根拠か分からない」と話した。
バカなん？
そもそも公務員の組合活動は非合法。
その上、なんで税金で負担せなならんのん？

54 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:20:01.12 id:ZlPCsuJXO

>>1
根拠って…
「襟を正すため」って言ってるじゃん。
公務員労組って日本語わからないのか？

58 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:20:28.71 id:ztMq/x0F0

>>46
いや、そもそも地方公務員法に職員団体（世間で言う組合）の規定がちゃんとあって、
活動が認められてる。
違法どころか合法そのものなんだがな。

74 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:23:16.65 id:E9AjkdRq0

>>58
活動が合法なだけで家賃の優遇は根拠がないだろ。
そこを混ぜるのが反社の常套手段だがな。

93 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:26:59.86 id:hbTkkIK70

>>46
馬鹿なん？
> そもそも公務員の組合活動は非合法。
合法だよ。

300 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:08:05.07 ID:1814rE360

>>1
阿久根市で同じことをやろうとしたが、
あのネジの外れた市長が完敗したぞ。
うまくいけばいいが。

4 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:12:00.70 id:vkM87i630

根拠もなにも市長が決めていいだろ、そんなこと。
自治体の長だ。

25 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:16:33.09 ID:+KkMw6De0

>>4
なら外国人参政権も市長が決めたならオッケーだな。

5 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:12:05.61 id:GgfYfrYa0

え？庁舎内に組合の事務所あるって普通なの？
組合の事務所なんて組合員の自宅でいいじゃん

9 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:13:01.56 id:Y1B0gZcs0

>>「まだ話が来ていない。（退去は）何が根拠か 分からない」と話した。
政治活動って言ってるしｗｗｗ

12 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:13:38.32 id:dUYFBE4B0

政治活動するだけでも問題なのに勤務時間中にやったらなら即懲戒が当然なはずだけど

22 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:15:51.77 id:A2v1heEU0

>>12
でもさあ、一般の会社でもそれなりの会社なら、組合の幹部は仕事中にも組合の仕事やってるよなぁ？
もちろん会社の許可を得てだけど。大きい会社だと専従の幹部もいるでしょ。
程度にもよるが、そこまで批判される事なのか？
まぁ公務員だからってことなんだろうけど・・・。

47 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:19:21.14 id:GjhPUj+fO

>>22
そう。税金使ってる公務員だから問題なの。
ちなみに民間企業でも建前としては就業時間中の組合活動なんか認めてない。

59 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:20:34.32 ID:7m0LHgjz0

>>22
やってません。
やってたら、専従でない限り、業務違反で解雇の理由になる。
で。
どこの会社？

218 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:56:21.99 id:pjbsHY6L0

>>22
税金で報酬貰ってる公務員が勤務時間中にそんな事許されるはずないだろ。

251 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:01:37.15 id:ml3Ygv700

>>218
公務員って有給ないの？

13 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:13:44.11 id:ghQXN4WY0

>>市の建物は税が投入されている
↑根拠これ

14 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:14:00.05 id:myTbejWi0

労働組合の事務所がある会社など聞いたことがない。
出ていくのがあたりまえ。
だいたい、本当に労働組合の職員なら市役所の職員でないはずで
庁舎内にいること自体、違法だろ。

43 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:18:31.77 id:A2v1heEU0

>>14
普通あるだろ？うちにはある。
組合の掲示板だって食堂にあるぜ？
そこそこ古い会社ならどこも同じだと思うが・・・。

86 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:24:43.85 ID:2NMjGn3a0

>>43
まあ問題は、公務員であるにもかかわらず
その労組で選挙活動が行われていることだな

98 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:27:49.43 ID:e1+z57tv0

>>43
>>55
>>77
民間企業と一緒にすんなアホ

217 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:56:14.14 id:zMHMhuMN0

>>14
お前、勤めた事がないだろ。労働組合の事務所は、普通社内にあるんだよ。
社内になくて、どこに置くんだ？　それに、時間を切ってではあるけれど、
就業時間内の選挙応援とかも、認められてるよ。

233 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:58:35.37 id:R9q+8hWR0

>>14
ウチもある。でも民間企業と役所は違うと思うけどね。

234 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:58:53.32 id:NdQxbV820

>>217
市役所は私企業ではない。

248 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:00:41.97 id:s1RAB5/y0

>>217
それ、暗黙の了解でやってるだけで、公に認められるもんじゃないからな。

15 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:14:09.87 id:QlP7G7H90

弁護士に根拠とか言っちゃうの?w

16 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:14:17.31 id:FpqWN7k/0

橋下さん　隣の奈良県も何とかして下さい　お願いします　ｂｙ奈良県民

23 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:15:58.61 id:GlEe7dYU0

身分が補償されてる公務員に何故労組が必要なんだよ
労組が必要なら、無能な公務員のクビを切るべきだろ

24 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:16:12.85 id:ztMq/x0F0

つうか、国家地方を問わず、組合の事務所はどこでも庁舎内にあるぜ。
ただ、そもそも組合じゃなく、職員団体なんだが。

28 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:16:43.56 id:TlkJWYmY0

>>市バス運転手が今月、勤務時間中に職場を離れて労組活動に参加
もうねなんていうか…

44 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:18:34.51 id:GHeCmlUlO

もう間違いすらわからなくなってる大阪
こりゃ橋下も大変だ

57 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:20:16.09 id:C8je1am+O

阿久根市だっけ？同じ問題があったな あの市長を落とした連中は賢いとは思えないぬ

62 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:20:59.28 ID:Un+WU5y/0

さすがにこれはやりすぎ。
民間企業でも会社内に労組の事務所はあるよ。

81 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:24:24.84 id:IghMLrWP0

>>62
そこで政治活動してたからだろ？公務員が。

129 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:33:45.91 id:bkcjPW010

>>62
大阪市役所は民間じゃなくて公務員だろ、おい。

66 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:21:39.75 id:FONxDwqS0

活動するのは自由。
だが
組合活動したかったら
勤務時間外で全部自腹。
税金でなんで組合活動資金を補填せないかんのじゃ？

68 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:22:16.17 id:myTbejWi0

労組の組合員は、企業の社員だが、
組合の幹部は、組合費から給料を受け取る
別の組織だろ。それが社屋内で事務所持ったら
労使交渉などできるわけがない。

79 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:24:00.11 id:ztMq/x0F0

>>68
歴史的には逆だろ。
総評が強かった時に、むしろ企業側が労組に便宜を図って抱きこもうとしたわけ。
だから、御用組合は中に、そうでない組合は外に事務所に分かれたわけだ。

103 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:28:33.07 id:Rp7gQCxp0

>>79
なるほど〜
ある種の冷戦の遺物な訳か
となると橋下のやってるのは敗残兵の殲滅戦だなww

78 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:23:55.33 ID:19mEs6aJ0

公務員は賃貸ならば民間しか利用できない
というふうにすればいいのにな。
空いた公務員宿舎には低所得者に入ってもらうと。

80 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:24:09.23 id:xjugLJZ9O

公務員には、職務に専念する義務ってもんがあるはずなんだよな。

95 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:27:09.34 ID:P9/zb1aX0

労組を潰すことが目的なんだから根拠ははっきりしてるだろ。
だからみんな投票したんだぞ。

105 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:28:44.77 ID:DX//4Xx80

組合活動は就労時間外にやってくれ、組合活動は市の施設以外でやってくれ。

107 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:28:57.85 id:Bgkx2R/D0

色々勘違いしている人が多いから労組法を貼っておきますよ
-----------------------------------------------------------------------------
労組法第7条
3．労働者が労働組合を結成し、若しくは運営することを支配し、若しくはこれに介入すること、又は労働組
合の運営のための経費の支払につき経理上の援助を与えること。ただし、労働者が労働時間中に時間又は
賃金を失うことなく使用者と協議し、又は交渉することを使用者が許すことを妨げるものではなく、かつ、厚生
資金又は経済上の不幸若しくは災厄を防止し、若しくは救済するための支出に実際に用いられる福利その他
の基金に対する使用者の寄附及び最小限の広さの事務所の供与を除くものとする。
-----------------------------------------------------------------------------
要は、会社（今回の場合は大阪市）が労組に経費を援助することは基本的にダメだけど、
最小限の広さの事務所の供与は例外的に認めるということ。
だから今までのように大阪市が便宜を図って庁舎内に組合事務所を貸すことは問題ない。
逆に、大阪市がそういった便宜を図らないことも問題ない。
常識的に考えると、たぶん組合事務所を庁舎内に置けるよう便宜を図るのを年間契約とかでやっているはずなので、
次回それを大阪市が更新しなければ必然的に組合は出ていかざるを得なくなる。
ただそういった契約を大阪市が途中で打ち切るのは難しいんじゃないかな。

116 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:31:12.49 id:IghMLrWP0

>>107
公務員って「労働者」だっけ？

143 :単純にお答えすると2011/12/26(月) 23:38:08.96 id:D0JEIoCA0

>>107　そもそも公務員に組合法は適用されません

157 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:43:26.69 id:q8uu+njq0

>>143
残念！
公務員でも一般職は団結権が認められているので、労働組合の結成は合法。
なので、労働組合法の適用により、
企業（この場合は大阪市）は、労働者（この場合は公務員）から要求がある場合は、
事務所の場所を提供する義務が発生する。
で、この場合は、事務所を提供する義務に違反するので、労組が裁判をしたら勝てる。

183 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:49:43.49 id:dUnRrTZJ0

>>157
その事務所が庁舎内である必要があるかどうかの問題だろ？

108 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:29:10.49 id:HQKDH2In0

まぁ民間ならまだしも公務員が公務を行なう市庁舎だからな
公務員が公務以外で使用するのに優遇する必要は無い

117 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:31:16.63 ID:560FRPWt0

＞（退去は）何が根拠か分からない
はぁ？こっちが分からない。
何を根拠に市庁舎の一部を格安で占有してるのか説明して欲しいもんだ。

134 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:34:20.59 id:hbTkkIK70

>>117
> 何を根拠に市庁舎の一部を格安で占有してるのか説明して欲しいもんだ。
市当局と組合（職員団体）との契約に基づいている。

181 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:49:31.79 ID:2NMjGn3a0

>>157
>>168
↓問題はこれだろ。なんで論点ずらすの？
>「庁舎内での政治活動はいっさい認めない」

186 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:50:09.98 ID:P9/zb1aX0

>>134
市（平松）当局と組合（職員団体）との契約なんて無効だろう。
市民と組合（職員団体）と契約しなおせ。

190 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:51:40.77 id:YUKELL+00

>>186
何を根拠に無効とかｗ
平松は当時の大阪市の代表、市民の代表ですよｗ

203 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:54:31.16 ID:k+iyMkcS0

>>181
>「庁舎内での政治活動はいっさい認めない」
政治活動しなけりゃ、事務所が庁舎内でもいいんでないの？

122 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:32:12.37 ID:6NGTHT5f0

共産やらチョン　残念だったねｗ
橋下にはごまかしきれないよｗ

123 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:32:25.28 id:ClZiK/FJ0

公務員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
国民が公務員にいかに御恩返しができるか、人間としての誠意が問われている
東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・

148 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:40:39.08 id:Id5lXsdXO

>>123
良い公務員は死んだ公務員だけ。

132 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:34:14.35 ID:02l7wxoo0

公務員の労組って本当に違反なの？
違反ならなぜ罰を受けないの？
法治国家じゃないの？

144 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:38:16.04 id:YUKELL+00

阿久根市長と同じ手か。
なんかやる事が阿久根市長化しそうな気がする･･･

147 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:39:22.09 id:Y59RfllE0

自治労がミンスに文句いってきてまた橋下の行動に対してこれを認めない閣議決定するな

160 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:44:13.30 id:gaCZLbqP0

庁舎内に組合の事務所があるところは
結構多いと思うよ。
うちの街もそうだもんな。

161 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:44:20.58 id:ab2AfQAZ0

公務員はお給料で所得税や住民税を引かれないと言うのは本当でしょうか？

164 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:44:27.93 ID:3bzr72Ch0

大阪に公務員は１匹たりとも必要ない
シロアリが必要な家ってありますか？
無いでしょｗｗｗｗｗｗ

170 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:45:44.35 id:s1RAB5/y0

>何が根拠か 分からない
それはこっちの台詞だ！

182 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:49:42.15 ID:0yKKQu+xO

ぶっちゃけ現業公務員ってＢ枠だよね。
解同に襲われなきゃ良いけど。

184 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:49:49.32 id:YGZwpke10

職員団体は労働組合じゃないから組合法はそのまま適用されないよ。

185 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:50:03.28 id:FTNOulGW0

何が根拠かわからない
組合の事務所が市役所の中にあることがな

188 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:50:17.95 id:O0NE58mb0

労働組合ってコミンテルン配下の反日テロ組織だろ。
公安はなにやってるんだ？

189 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:51:02.33 ID:095+dqpX0

正規のお金を払って賃貸物件を探せよ
公務員にしろ政治家にしろセコ過ぎるんだよ、セコ過ぎ

197 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:52:56.92 id:WxhSzl9I0

仕事中に抜け出して動労組合の活動しているからね。
同じ庁舎内に有ればヤミ専従していても判りにくいからね

201 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:54:07.83 id:LkXurXDa0

橋下さん、埼玉にも来てください。
埼玉のおっさんより。愛をこめて。

209 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:55:08.86 id:zs3z4a390

労働組合の経費は、組合員がもつのが普通。
市民が経費負担するのが大阪のスタンダードです。

210 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:55:11.81 ID:1NXOZI4z0

真っ当な公務員が労組幹部に意見するくらいじゃないと公務員全員がクズ扱いされるのに

222 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:57:25.08 id:LQ9aYV0vO

根拠がわからないなんてほざいてる奴、よくもまあ恥ずかしくもなく公務員なんてやってるな。

224 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:57:45.26 id:XmjOISrs0

民間企業だって、組合事務所は、社内にあるだろ。
これは、やりすぎ。ちゃんと正当な家賃を取ればいいだけ。

242 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:00:14.53 id:HCBt/9Im0

>>224
ウチの組合事務所は外にあるけどな。
っていうか、正規家賃払うんなら、もっと安い事務所を外で借りるだろ

269 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:03:54.71 id:UhkuZDql0

>>224
民間と一緒に考えるなんて馬鹿じゃないの?wwww
政治活動しなきゃ事務所は民間と同じ正当な料金払えば置いてていいと思うけどさ
組合で政治活動するなは無理でしょ　選挙前に民主党に入れるとか言う確認用の
署名とか組合事務所とか普通においてあるしデモの日時とか後援会とかの参加募
集とか普通においてあるよね
だけど公務員は選挙運動は違法なんだよ　問題にされて当然でしょ

298 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:08:00.29 id:dL2VT8Cz0

>>269
自分に都合の良いとこだけ民間企業の話を
持ち出すのは、橋下の方じゃね？
俺は、そもそも民間企業と行政組織を比較して
同列に語ることは、ナンセンスな行為だと
思ってるよ。だからこそ、あえて言ってみたのだよ。

335 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:12:30.79 ID:4ASypzGMP

>>298
法の運用に関して橋下が民間を引き合いに出した事ってあったっけ?
どちらにしてもその論法は「馬鹿」に見えるよ

225 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:57:55.34 id:HCBt/9Im0

>何が根拠か分からない
立ち退いて死ぬほど考察しても判らんだろうｗｗｗｗ

228 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:58:19.59 id:Rp7gQCxp0

庁舎内にあってもいいが
せめて賃貸料の八割は払うべきだし
特定の政党を支援する活動は厳しく規制すべき

232 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:58:30.56 id:jui06uz90

まあ俺たちの税金でやる話じゃないよなー
組合費集めて、別の、もっと大きな所借りたらいいじゃないですか

236 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:59:00.29 id:bM2OTtQA0

ついに労働運動の弾圧を始めたか

262 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:02:27.50 id:ZODTXAZW0

>>236
就業時間内での政治活動の阻止でしょ

279 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:05:08.72 id:cofcvho40

>>248
そこの会社が認めてるんだったら、とやかく言う話じゃないだろ。暗黙なんじゃなくて、
その会社の組合が出来た時に、ちゃんと協定を結んでるんだよ。
>>262
何で就業時間内に政治活動をしてはいけないんだよ。ウチの会社は認めてるぞ。
時間に制限はあるけどな。

291 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:07:15.86 id:bo9k6bmH0

>>279
だから民間企業は好きにしろよ。
公務員は違うだろ。

329 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:11:48.24 id:MZRzzvit0

>>279
＞何で就業時間内に政治活動をしてはいけないんだよ。ウチの会社は認めてるぞ。
あのね、公務員は建前上は政治的に中立とされているんだよ。だから公務中に
特定の政治家を支援する政治活動はしてはいけないの。分かった？

373 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:19:06.33 id:cofcvho40

>>329
で、やったら何か犯罪になるのか？

380 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:24.57 id:EiR0V1QM0

>>373
公務員法違反

381 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:47.35 id:kNXEG+Hf0

>>373
刑法犯にはならんが、国家公務員法違反か地方公務員法違反だな

239 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:59:28.41 ID:8xhihGI20

今、労働組合ある会社も少ないんでない

263 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:03:04.69 ID:9wzN5Ysm0

>>239
大企業でも、ほとんど休眠に近い。
赤いハチマキして活動してた頃が懐かしいｗ
労組が元気なのは公務員くらいでないの？

240 :名無しさん＠１２周年2011/12/26(月) 23:59:40.73 id:ab2AfQAZ0

民間企業は従業員のお給料から組合費が引かれますが
公務員は税金から組合費を賄っているみたいです

246 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:00:30.09 id:QjbAAdON0

なにが根拠かわからない。って本気で言ってる訳じゃ無いよね。

323 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:11:18.11 id:uJj8FdKa0

>>223　むしろ、市役所の中の方がいいんじゃないの？マスコミも取材しやすい。
>>249　それって互助会じゃん。組合とは別物。

250 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:01:21.72 id:VfIJqXCRO

神戸市東灘区は区内に暴力団の本部があるのに退去命令が出ないのか？

254 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:01:46.03 ID:7HqZ56yV0

お前らは公務員じゃないから分からないが、組合費無茶苦茶高いぞｗ
税金とか失礼なこと言うなｗｗｗって言いたくなるくらいだ

256 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:02:00.21 id:Z9FMrJW+0

＞何が根拠か
「無根拠」で認められる既得権益だということですね。
では、直ちにお引取りください。

257 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:02:02.50 id:rg0BTgZE0

公務員に労働三権は無いだろ。
何が根拠か？って言ってるけど、法律だよ法律。
アホか、いや、ひょっとして大阪特有のボケ？

265 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:03:13.56 ID:+y2IhVP60

>>257
ならば組合活動自体を認めないようにするべき話で

266 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:03:33.29 id:p4JCZHJm0

>>257
> 公務員に労働三権は無いだろ。
原則として団結権と団体交渉権はあるよ。
> 何が根拠か？って言ってるけど、法律だよ法律。
ちゃんと法律で認められている。

312 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:09:47.89 id:rg0BTgZE0

>>266
コラ！
びっくりしてwikiみたけど、
『認められてる訳じゃない』だろ！！
嘘をつくな。
全然認めないのは違法だが、全体の奉仕者である公務員は、労働三権が厳しく制限されてしかるべき
っていう論調じゃねえかよ！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%A8%A9#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.85.AC.E5.8B.99.E5.93.A1.E3.81.AE.E5.8A.B4.E5.83.8D.E5.9F.BA.E6.9C.AC.E6.A8.A9

348 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:14:11.96 id:euGf6zEs0

>>312
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/jinji_k.html


国家公務員だと、現業職はスト権はない。あとはあり。
非現業職は団結権はあり。交渉権はグレー。スト権はなし。
地方公務員もこれに準ずると思われ。

362 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:16:46.43 id:rg0BTgZE0

>>348
？
これ通ったの？
公布はいつよ？

385 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:58.55 id:euGf6zEs0

>>362
知らん。
少なくともこれで運用してるんだろうから、公務員の権利関係の学説並べても意味無い。
まあ将来的にどっかの学説を基にした制度設計する官僚や政治家が出てくるかもしれんが。
そういえばちょっと前に人事院勧告廃止して交渉権認める、なんて報道があったような・・・
管政権の時だっけ?

259 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU 2011/12/27(火) 00:02:11.94 id:ori1jTz40

庁舎の管理者が市長なんだから、労組事務所の退去を求めるのも
市長の権限内だと思うけど。

267 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:03:37.01 id:MZRzzvit0

＞（退去は）何が根拠か分からない
根拠など必要ないだろ。退去に根拠が必要だという思い込みの根拠の方が分からない

270 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:04:08.43 id:zVvagLNV0

橋下さん　岡山県も何とかして下さい　お願いします　ｂｙ岡山県民

272 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:04:11.25 id:bo9k6bmH0

民間企業じゃなくて公務員だから政治活動しちゃダメよ。
なんで、こんなシンプルな事がわかんないんだろ。

273 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:04:26.53 id:uMPrFXRn0

勤務時間中に平然と平松の応援してた奴らなんて
橋下は全部首にしたいだろうな。

285 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:06:18.60 ID:4qnVwHrE0

やっぱり橋下一人だと限界あるな。
こんくらいのレベルの奴がもうちょい増えれば、一気に国政は変わるんだが。

294 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:07:28.16 id:zEBS5eD00

ダメだつったらダメだろ
市長に権限があるかどうかはしらんがｗｗｗ

296 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:07:55.04 id:XOaZZYXN0

いや、そもそも庁舎内になんで組合事務所があるんだよ……
マスコミも誰も突っ込まなかったのか。

304 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:08:46.87 id:YqYTIKI80

労働組合に会社側が事務所の供与をしても違法ではありませんよ、というだけで
供与する義務なんぞはどこにもない。

306 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:09:05.76 ID:W5+GlvMZ0

腐れチョン以下の大阪市職員が、職場放棄して勝手な行動したんだろ
クビでいい

319 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:10:33.37 id:VT1zhQXjP

あんだけ選挙活動したら庁内におけるわけねーだろ
親族まみれの公務員クビにしろよ

320 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:10:40.66 ID:9ZFw6DiM0

橋下がこれだけスピード感のある大掃除を見せられると
民主の口だけの改革が際立って見えるな

321 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:10:50.53 ID:7GrOCEX40

労組とガチ喧嘩したって何の得にもならんだろ
取り込むくらいの器がない橋下は小物

327 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:11:38.40 id:wYwbFz510

そもそも公務員は身分保障されてっから労働組合なんぞ作っちゃダメなんだよ。

328 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:11:47.34 id:fAedSby50

公務員に労組必要なの？

391 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:22:30.37 ID:/0npz+qIO

>>328
国家公務員やってるけど、必要性を痛感したことはないな。

337 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:12:35.52 id:kNXEG+Hf0

橋下は小泉の郵政改革を隅から隅まで表から裏まで勉強したんだろうな。
負ける喧嘩しないところがソックリだ

345 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:13:31.32 id:aHxVYFNi0

とことん腐った公務員ども
庁舎内で政治活動してはいけないと、理解できならしいｗ
市長、さすがですなｗ
　

347 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:13:54.62 ID:38pxK1Di0

平松だったら、補助金出して自分のための政治活動させそう。
前市長の腐った体制は根絶やしにすべき。

397 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:22:58.14 id:rg0BTgZE0

>>385
お前馬鹿か。
法案提出しただけだろうが。
何でそれで『法的根拠』となるんだ。
公務員の政治活動は、違法なんだよ。
>>386
要するに認められてないんだよ。
大勢で騒いでも無駄だ。

407 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:25:09.19 id:uJj8FdKa0

>>397
団結権　○　（組合を作るのはＯＫ）
争議権　×　（ストはダメ）
分かりやすい資料はこちら。http://www.soumu.go.jp/main_content/000034062.pdf

410 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:25:36.41 id:kNXEG+Hf0

>>397
「組合専従」と言ってな、
一時的に公務員の身分を離れて組合から給料もらって政治活動する人種がいるんだよ
そいつらは政治活動し放題だ

418 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:26:33.88 id:UhkuZDql0

>>407
公務員は組合にあらず　　　　「職員団体」です

423 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:26:59.24 id:jWP3Bb6w0

>>397
＞公務員の政治活動は違法
その論拠ってなんなの？

449 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:33:27.63 ID:6l5OVMhm0

>>425
ありがつお
政治活動するなら出てけってことですね
>>429
人事院規則は「国家」公務員に適用されるんじゃないっけ？

458 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:34:48.42 id:S5melEzzO

>>423
国家公務員法１０２条
地方公務員法３６条

473 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:37:55.17 id:TWgTHOqO0

>>410
公務員の組合って、そもそもが脱法的な存在なんだな。
そういうのを、ちゃんと違法にできるよう法改正した方が良さそう。

377 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:04.43 ID:7HqZ56yV0

２割ぐらい超長期契約だからいいよね
近くにあると橋下も攻撃できて便利じゃないの？

378 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:16.47 id:zEBS5eD00

労働組合法第7条は、「最小限の広さの事務所の供与」は不当労働行為にならないとしています。

ただし、供与は労使の合意に基づくものなので、供与しないこと自体は不当労働行為とは解されません。

使用者がその施設を組合に貸与した場合、組合事務所の占有権は組合にあり、
使用者は組合の承諾なしに組合事務所内に立ち入ることができません。
http://www.kumiaitaisaku.com/union/katsudou02.html

388 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:21:36.03 id:SEQSSUUI0

>>378
争点は公務員法じゃないのか？

383 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:20:48.89 id:WMaqM5G9O

組合は居座るはず！
だまってでていくわけない

412 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:25:53.30 id:MZRzzvit0

>>383
市長が賃貸契約更新しないのに居座れば不法占拠になるから話は簡単。

399 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:23:14.13 ID:6l5OVMhm0

庁舎内での政治活動って、地方公務員法第36条2項に
違反しないの？

400 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:24:04.39 id:LnwuoYkH0

うちの会社にも地下の一番奥に「書記長室」という名の組合事務所あるな…
薄暗くて前を通ることさえめったにないけど

431 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:28:59.13 id:buPVKExM0

つーか市場価格に見合った対価も払わず勤務時間と組合活動の区別もできないなら退去やむなしだろ

440 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:31:11.60 ID:8MuCKdLG0

はしもとは部落民

455 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:34:23.78 ID:3u5S5NWv0

>>440
落ち着けよ、組合員w

442 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:31:45.42 id:UhkuZDql0

そもそも組合でも無い職員団体が組合活動と銘うって活動する事自体違法
公僕としての自覚の無い奴ら

471 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:37:41.40 id:AZx1DK5Y0

橋下は阿久根を認めてたからね。
阿久根が失敗したのは法律に疎かったことと
小さな市では既得権益側の勢力が力を持ちやすいこと。

477 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:38:54.95 id:mQK6YSKO0

全国に率先して掛金無払いの在日に未だに年金を満額支払い続けている
川崎市にも橋下さんを下さい。

479 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:39:11.80 id:pwQ5B9js0

＞職員労組の幹部は「まだ話が来ていない。
＞（退去は）何が根拠か分からない」と話した。
この幹部特定マダー？

490 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:41:08.40 id:Cx0ZZ85G0

庁舎内に組合事務所なんてあるのか。ふざけた話だな
というかこれ法的にも問題あるんじゃないの？

493 :名無しさん＠１２周年2011/12/27(火) 00:41:26.90 id:QqYjlfV/0

大阪はよくなるかもしれないな。
敵ばっかりだから、しっかり橋下を応援したほうがいい。
もちろん他地域からも応援する。