【政治】 「提言型政策仕分け」3日目 「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言

1 : ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★2011/11/22(火) 20:59:46.06 ID:???0

政府の行政刷新会議による「提言型政策仕分け」の3日目の議論が行われ、医師不足を改善する方策に
関連し、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。
仕分け人・民主党の玉木議員は「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
と述べた。
また、民間仕分け人は「実態把握はちゃんとできているんですかということだと思うんですよ。診療報酬
改定にかかる実態調査にしても、サンプリング数があまりにも少ない」と述べた。
これに対し、説明人・厚労省の担当者は「今のご意見は今後、中医協で反映させていただきたい」と
述べた。
民間仕分け人から「なぜこんなにスピード感がないのかというところを先ほどから議論されているんだと
思うんです」との意見も出た。
議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
また、この中では外科や内科の開業医の年収が平均1,900万円であるのに対し、眼科が3,500万円であるなど、
診療科目ごとの収入格差や、医師の数が偏っている実態も指摘された。
22日の議論では結果として、「勤務医と開業医、診療科目間での報酬配分を大胆に見直す」との提言が
まとめられた。
また、後発医薬品の使用促進をめぐる議論も行われ、「先発品薬価は後発品薬価を目指して大幅に引き下げる
べき」とする提言や、「後発品リストの患者への提示義務付けを検討する」との提言もまとめられた。
一方、22日午後、仕分け会場を視察した野田首相は、提言の実現に向け、議論の内容を予算措置に反映させる
と強調した。
野田首相は「最大の拘束力は、国民の皆さんが見ているということ。これは最大の拘束力ではないでしょうか。
この国民の皆さんの前で議論したこと、出てきた方向性は、政府がしっかり受け止めて、特に予算編成に
しっかりと反映していくということはあらためて私は各閣僚には指示をしたいと思います」と述べた。
▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212098.html

3 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:00:35.10 ID:6IIH+g4v0

>>1
つぶ開業医、大勝利ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

69 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:30:31.63 id:xnh7begL0

>>1
野田てめえは朝霧宿舎を
しれっとゴーサインだしたよな
何が国民がみているから拘束力うんぬんだ

366 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:56:30.28 id:BB2mRB1E0

>>1
医師の格差より正社員と派遣請負の格差を先に直したれよ。

406 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:09:28.84 id:ByrYGaDr0

>>1
そんなに格差あるなら
みんな開業医になるんじゃないの？

455 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:22:46.63 ID:+Gtcgt4y0

>>1
アホかこいつら
自営業とリーマンが同じ収入だったら自営業が破産するよ

4 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:01:13.29 id:da0HK/mp0

自由診療の価格差がめちゃくちゃ
インフル予防接種でなんであんなに差が出る？

6 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:02:54.97 id:dV0eRz1m0

提言型とは実行力も法的拘束力も無い単なる井戸端会議って事ね。

9 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:04:18.94 id:taeAZ5JIO

医者って何の役にもたたないよな
湯田やのインチキ薬売りレベルじゃね

16 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:06:57.80 id:J9lzWasS0

>>9
お前は何があっても病院に行くなよ
インチキ薬売りで満足しろよ

11 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:05:49.15 id:a1RUyeWJ0

年収500万円で統一したら？
結局、幾らで統一させたいの？
民主党って本当に卑怯だから、中身については踏み込まないよな。

34 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:14:32.97 id:zC8sE/OD0

>>4
それが「自由」診療じゃないか。自分で選べ！
>>11
年収５００万の医者には診てもらいたくないな。

12 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:06:18.10 id:y5M6dUCL0

サラリーマンと自営業者のリスク、それは無視するということですね！

13 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:06:42.31 id:YxPtKqY70

勤務医リタイヤした人が開業すればいいじゃんｗ
開業医は経営リスクあるのになんで同じでいいのｗ
そっちのほうが謎ｗ

30 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:13:09.59 id:vxnaeoTE0

>>13
バカ
零細事業主はリーマン平均より年収が安いのが普通なんだよ。

14 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:06:49.82 id:ReblfSKW0

　　　　　マニフェストのほとんどが失敗の民主党さんの言うことは違うな

18 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:07:58.02 id:a1RUyeWJ0

開業医の収入を著しく引き下げて、
低収入の患者の医療費負担を減らすで
方向性が決まっているんだろ？

20 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/11/22(火) 21:08:42.91 ID:1XTmiwq+O

看護士の給料も考えたれや!
開業医だって駄目なとこは廃業するし
自由診療だって それでも視てもらいたい所は繁盛しとる

27 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:11:19.17 id:mSgJ+3YT0

子ども手当仕分けて勤務医に足してあげれば
開業医削らなくても対策できただろ

32 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:13:39.16 ID:Fu/IM3yiO

「正社員と派遣社員の収入を平準化すべき」もくるんだろうな…。

36 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:15:10.19 id:eDRJjxRT0

「公務員とサラリーマンの収入を平準化すべき」これもくるんだろうな・・

38 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:16:10.87 ID:9NXjt7fh0

診療科ごとの医師数のギャップって、
収入の問題ではなく、訴訟リスクの問題じゃないのかな？
リスクそのままで、対処できるだけの収入をあてがうより、
リスクを減らすことを考えた方がいいんじゃないの
医事審判的な制度を作るとか、なんか。
最近の医療裁判には、変なのも多いし。

218 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:25:41.98 id:GPM3ipjh0

>>38
民主党にその当たり前な対策を求めるだけ無駄
現場の声を聞かねーもん

41 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:17:31.30 id:gjoHv4xt0

努力した人も、努力しなかった人も、同じ収入で．．．って、崩壊前のソビエトと同じじゃん．．．共産主義は終わったんだよ．．．

48 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:19:01.24 id:a1RUyeWJ0

民主党国会議員の給与なんて
村会議員の給与と平準化して
構わないんじゃねーの？
誰も反対しないよ。

60 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:24:26.70 id:dRwyzSeU0

開業医は毎年マルサのチェックで良いよ。
だいたい医者なんて脱税し放題なんだから。

62 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:25:42.55 id:A2BNLOaZ0

開業に掛かった借金の無い一定以上の収入がある開業医の税率を
上げて勤務医の待遇を少し上げてやるというのはどうか？

68 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:30:07.54 id:b5tg6p2x0

>>62
いいね。
2000万以上の収入に70%ぐらい税金かければいいじゃん。

65 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:27:44.86 id:X3F04SamP

今年も医療費30兆円超だろ？医者の収入を多少下げたところで何も変わらんだろ？

72 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:31:56.27 id:BLgsGm7o0

これ「提言型」じゃなくて「パフォーマンス型」って名前変えた方がよかったんじゃねーの？

73 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:32:17.40 id:ZkwWrAMO0

バカ過ぎるｗｗｗｗｗ
ま、ミンス政権の限界だろ。
仕分けなんてどうでもいいからさっさと解散。

82 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:35:44.65 id:qG9cOeuT0

>開業医と勤務医の収入を平準化すべき
・・・・なぁこれ？
開業員＝経営者だよな？？
開業医と勤務医の収入を平準化すべき＝社長と社員の収入を平準化すべき
と言っているのと同じだよな？
いっている連中が社会主義論者で、おかしいのが気が付いていないで
ＯＫ？

106 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:45:08.94 id:vxnaeoTE0

>>82
大半の町医者は零細事業主だがな。
他の業種は零細事業主は平均的なサラリーマンより収入安いのは当然。

89 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:39:12.62 ID:4fAWX2cd0

開業医ってのは一人医師だから社長でも何でもないただの自営業だよｗ
病院経営は社長だけどね勤務医がリーマン

91 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:39:43.35 id:zdzDK3240

眼科の開業医が少なくて激込みだから儲けてるんだろうね

104 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:44:30.62 id:b5tg6p2x0

>>91
街歩いてると歯医者並みに眼科があるよな。
ＣＡＴばっかしで、いじって経過が悪いのは大学病院送り。

96 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:41:22.06 id:taeAZ5JIO

日本の病院は対処療法薬を使うだけ
勿論副作用もあるし
アメリカで処方される医療大麻は食欲を増進させ、免疫力を高めるもの
しかも安い
反論ある？

101 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:43:33.05 id:OJjA8CxC0

>>96
じゃあ
「“アメリカの”病院行くと治る病気は、ほっといても治る病気」もおｋ？？（；^ω^）
違うというなら一般化せず、修正がいるよなｗ

107 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:45:15.54 id:taeAZ5JIO

>>101
餓鬼の喧嘩かよ〜
病気は対処療法薬で治すんじゃなくて免疫力で治すまではいいよな
常識だよね

111 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:46:18.04 id:v9YNoxqA0

>>107
いまだに医者を叩いているやつらのレベルは所詮この程度だってことだ

125 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:51:59.34 id:OJjA8CxC0

>>107
別にいいよ？
「日本の医療をよりよくする為への提言」なら聞いてもいいし

100 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:42:51.89 id:YfrXPQit0

医者ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

105 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:44:40.34 ID:7Mkr5Bh90

この理屈が通るなら、会社社長の年収は高すぎるから、会社員の平均と同じにすべき。

108 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:45:51.21 id:EHc+NYDC0

開業医が高いのは当たり前だろ、自営業と雇われとじゃ、担う資金もリスクも段違いだ
むしろ開業で地方に散っていく形になるように制度を工夫すべき

116 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:47:19.02 id:vxnaeoTE0

>>108
アフォか？？
リスクを取るのは町医者の勝手。
医療の世界じゃ、落ちこぼれなんだから年収５００万程度で十分。

110 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:46:01.92 ID:9raWWJiM0

開業医ってのは初期投資にウン千万から億単位でかかるんじゃないの？

114 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:46:49.27 id:dUastQGy0

年収3千万とかある開業医でも2億円のローン抱えてたらﾜﾛｽ
おまけにつぶクリになってしまった日にゃﾌﾋｨ･････

115 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:47:15.57 id:b5tg6p2x0

収入といっても
保険外レーシックの眼科と美容皮膚科、美容整形外科を一緒に比べるなよ。

131 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:54:02.58 id:A94zj6UK0

接骨院もなんとかしないとね
なんでもかんでも捻挫・ねんざ・ネンザでぼり放題
あと眼科もコンタクトの検査だけでぼり過ぎ
検眼なんか販売店にまかせて異常があれば眼科でOK

153 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:03:58.24 id:bHO+wi2Ni

>>131
俺眼科医だけど、本当にそう思う
今の医療は何でも診すぎだよ

156 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:05:19.50 ID:5AHXaGb/0

>>153
眼科医はコンタクトじゃなくて、メガネって本当ですか？
レーシックとかはやっぱり危険なの？

186 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:16:27.35 id:xHosessL0

>>156
コンタクトもいるけど、確かにメガネおおいな
レーシックは、合併症もあるけど最近は比較的安全なんじゃない、話良く聞いて納得出来れば良し
眼科医が余り勧めない理由は、屈折異常は病気じゃないから

201 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:21:54.63 ID:P1+QZ8PL0

>>186
オペをする医師が眼鏡をかけるのは、感染予防もあります
コンタクトは、ずれたり、落ちたりするのであまりよくありません

133 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:56:08.61 id:ROcLHd2X0

正直、田舎の眼科医なんて、チョット目の動きを見ただけで診察終了
ヤブ医者でも務まる　そんでボロ儲け　ボロイ商売だな

134 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:56:15.14 ID:O+0jRFI/0

んーほんとに世間知らずだよね
リスクという概念がまったくないよね
じゃあ、じぶんでリスクとって会社経営してるオーナー社長と、雇われサラリーマンが
おなじ仕事してたら、おなじ給料になるのかな？

387 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:03:59.53 id:YvlHO3xW0

>>134
国からガチガチに保護されてるのにオーナー社長(笑)って事じゃね？
本当にリスクなんて取ってんの？

137 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 21:56:45.60 id:kcaI4qjf0

開業医と勤務医の収入が違うって、あたりまえだろ。
社長と社員の収入が違うのはなぜ？というくらいの愚問。

148 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:02:30.82 id:hGmEczgj0

院長と勤務医と給料は同じになるなら、
病院経営する医者はいなくなる
そうだ！株式会社にしよう！　ッて流れですか？

149 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:02:54.01 ID:8cvF6HHV0

まあTPP参加で国民皆保険が廃止、
10年後には自由診療に移行するから
こんな議論できるのも今だけなんだけどね

150 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:03:01.42 id:G2u3s5Mx0

設備投資して、経営も自己責任の開業医と勤務医の収入が同なら逆に不平等だろ。

157 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:06:07.12 id:uyTIaZhH0

自営業と会社員の給料をおなじにしろっていうこと？
取ってるリスクがぜんぜん違うじゃん。バカかこいつら。

159 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:07:20.33 ID:4fAWX2cd0

だから社長じゃないからｗｗ部下の医者が０の一人で院長やってるやつが開業医
企業でいえばもはや社員数人の零細企業や八百屋さんレベルの自営業
そんなものが平均所得３０００マンという異常さ
借金したリスクをとった
いやだれも頼んでないｗ勤務医が不足してるのに飽和してる開業医にかってになってそれはないｗｗ

214 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:24:37.32 id:vxnaeoTE0

>>159
その通り。
開業医の多くはマーチ以下の偏差値の私立だし、アフォの方がカネ稼げるの
はおかしい。

161 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:07:43.80 id:sJWe3kFg0

いや医者は一か所に集めて集中的に治療させるべきだろ
つまり診療所の新規開設は禁止するべき

171 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:11:46.36 id:iVhyPwpV0

でも勤務医の給料は安すぎだと思うよ。
大企業総合職の女の私のが給料ずっと上だもん。

174 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:13:23.58 ID:4fAWX2cd0

>>171
よく見ろ
勤務医の平均年収は1900万

196 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:21:09.23 id:iVhyPwpV0

>>174
あ、大学勤務医の給料が安いってこと。30前半で600万くらい？
病院勤務医は違うね。ごめん。
ちなみに私は外資系勤務で年収1000万くらい。手当てが充実してるから。

207 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:23:18.54 ID:4fAWX2cd0

>>196
それも嘘
関連病院に出されるしバイトで荒稼ぎしてるから
教授が研修医時代月収100万だったそうな

224 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:26:48.07 id:iVhyPwpV0

>>207
嘘じゃないんだよねー。バイト入れてそんなん。
元彼も旦那も大学勤務医だからさ。

191 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:18:13.60 ID:7Mkr5Bh90

開業がずるい、無くせと言うなら、地方あまねく国立診療所を建ててくれるんだな？
国民の税金で。
ある程度の大学病院と同じレベルまで設備を整えると、一つの地域で１５０億くらいかかるんじゃないかな。
日本に一体いくつの市町村があるんだろうか・・・

204 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:22:29.46 id:uhHPw0Wn0

>>191
国立病院で勤務医を高給で雇えばいいだけだよね。

195 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:19:44.32 ID:3DOR4UvN0

勤務医のほうが激務っぽいイメージ。
開業医ボッタくってる？

209 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:23:46.71 id:uDepRMZ+0

サラリーマンと経営者を一緒にするなんて、一般社会の常識と乖離しているのでは？

212 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:24:27.53 id:QJay+D7K0

>>209
民主党に常識なんかあるわけない。

219 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:25:49.75 ID:4fAWX2cd0

開業医は部下はいないからね
ナースがちょっといるだけの八百屋さんみたいなもの

256 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:33:07.39 id:vxnaeoTE0

>>219
そうそう。
零細商店のオヤジが上場企業社長と比較って話がおかしい。

270 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:35:56.30 ID:4fAWX2cd0

>>256
それが日本医師会の工作員の常套手段だよなｗ

220 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:26:02.08 id:HfIjltC00

国会議員と国家公務員と地方議員と首長と地方公務員も収入を平準化するべきだろ。
一番安いのに。

221 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:26:14.25 id:sJWe3kFg0

医療を崩壊させるか国を崩壊させるか好きな方を選べ

232 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:28:32.61 id:GPM3ipjh0

>>221
今の時点で医師やコメを全員公務員化して
訴訟回避と僻地分散させないと、もう崩壊するね
両方とも

235 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:29:09.21 id:QJay+D7K0

>>221
まず民主党政権を崩壊させよう。全てはそれからだ。

248 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:31:41.45 id:v9YNoxqA0

>>232
わからないよ。今の政府には。というかな、厚生労働省も民主党レベルのドアホだし。

223 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:26:36.67 ID:7Mkr5Bh90

あと、前提から覆してもしわけないが、勤務医が望むのが本当に高給な訳？
実際に欲しいのは休みなんじゃないの？
激務なら給料あげればどうにかなるだろ、的なこと考えてるバカは、
病院行かないで札を貼付けて治せ。

237 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:29:12.75 id:PFRWGzNz0

>>223
金も払わずに、みんな勤務医になれよって言ったって誰もならないだろ？
少なくとも金銭面で改善すればなり手は増え、結果として楽になっていく。

245 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:30:40.72 ID:7Mkr5Bh90

>>237
１９００万貰って年に８００万も使わない奴が、３０００万貰ったらやる気が出るってか？

261 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:34:10.17 id:PFRWGzNz0

>>245
１９００万でも頑張れてるんだから、３０００万になれば嬉しいだろ？で、開業医を下げれば勤務医のなり手は増えるんだから
一人当たりの仕事量は減る。

274 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:36:53.53 ID:7Mkr5Bh90

>>261
日本には医局と言うものがあってな・・・
経済的な理屈は通用しないんだよ・・・
１日２０時間働いたら、年収１２００万だろうが３６００万だろうが、使う暇ないんだよ。
休みが増えた方が、持ってる金使えて、家族に会えるから良いに決まってる。

234 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:28:45.05 ID:2iYYeeCR0

医師会は一応反対の立場をとってるが
医師の過半数は実はTPP賛成派だ
自営と勤務の区別もつかんようなアホな政策打ち出せば、必ず医師は雪崩をうって混合診療賛成に回り
ゼニゲバ医者が今の10倍以上になるだろうな

288 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:40:59.69 id:bWe43zDo0

>>234
>医師会は一応反対の立場をとってるが
>医師の過半数は実はTPP賛成派だ
??
訴訟社会の自国を嫌って、アメリカの医師免許所持者が大挙して日本に来るのに？

313 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:45:21.84 id:rvmUg7w70

>>288
日本語みたいな変態言語アメリカ人は覚えてくれないよ。専属通訳つけてペイするほど
日本の医師の給与はそもそも高くないしね。つーわけで、外来は無理。
医者相手に商売する医者、病理とか放射線科とかは理論的にはあり得ると思うけど、
日本の給料で来てくれるかどうかは謎。

319 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:46:30.94 ID:P1+QZ8PL0

>>313
遠隔地画像診断が実用化されているから
韓国とか中国とかに外注するようになるんじゃない？

328 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:48:20.46 id:VFSoKUEF0

>>319
中韓の医者なんて信用できるのか？
それ以前に医療過誤のときはどうすんの

236 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:29:10.19 ID:6n7SIiJ/0

それよりも「接骨医」という医学部も出てない高卒の医者もどきによる
健康保険の不正請求を何とかしろ

254 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:32:22.08 ID:4fAWX2cd0

>>240
特定の治療に対しては同じだけ支払われてる
>>236
それ１％だけ
ほとんどは正規の医者が使ってる

240 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:29:38.43 id:sJWe3kFg0

たいていの勤務医は開業医より高度で責任の伴うことやってるから
勤務医の診療報酬のほうが高くてしかるべきなのに不思議だな

244 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:30:13.18 ID:O+0jRFI/0

「大病院さえあれば個人医院なんていらない、大病院さえ優遇しとけばすべて上手くいく」
とかありえないようにおもうけども
おれは素人だけど、一階がないのに三階だけがあるとかないとかないよ。ほんとにどうしようもないね
そんなことしたって失敗するべくして失敗するだけだとおもうよ
ほんとに阿呆はどうしようもないね。意図的にやってるのかもしれないが

292 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:42:03.26 id:PS9GSCzY0

>>244
一階と三階のたとえが、そもそもまちがっとるよ。
店にたとえたほうが現状に近い。
イ○ンに行けば、じっちゃばっちゃが一人でも
カートを押し押し徒歩でぐるりと用が足りるのに対して、
○○町の魚屋とー××通りの八百屋とー△△街の小間物屋とー、と
バラバラだと、家族が車で連れまわさなければならない。
しかもそれぞれの店が、夜間休日は休みとかね。

303 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:43:43.55 id:IsDNsbFv0

>>292
お前はなにを言ってるんだ？

316 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:46:09.25 ID:4fAWX2cd0

>>303
金儲け目的の零細開業医は非効率なんですよｗｗｗ

250 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:31:56.39 id:LYPBw6LO0

民主党議員に経営者だった人は居ないのかな？
会社で経理だった人とか居ないのかな？
学生が行き成り国会議員になっちゃった感じで、
医院の経営が簡単だとでも思ってるのかな？

260 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:33:59.45 id:uhHPw0Wn0

>>250
桜井とか、吉田とか、医師として働いたことがある人もいるんだけどねえ。

262 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:34:19.02 ID:kT/DSQPV0

記者　＜　拘束力はあるんですか？
野田　＜　拘束力のある話し合いの場で決められなかつた問題を話し合ってる
拘束力ないじゃんｗ

268 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:35:44.53 id:d9hKGHOW0

医師不足って医師免許持ってる女が結婚して医者やめるからだろ？
女に医師免許与えるなよ。

298 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:42:50.39 id:PFRWGzNz0

>>274
その休みを増やすには給料を上げて人間を増やすしかないだろ？休み増やすために休診しますなんてわけにはいかないんだから。
>>290
だよな。診療所はあってもいいけど、準医師のような下位の国家資格作ってやらせるだけで十分。

310 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:44:53.00 ID:7Mkr5Bh90

>>298
給料あげれば医者が増えるって考えが間違ってるんだって・・・

272 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:36:41.80 ID:7J1GHirK0

オーナー社長（開業医）と社員（勤務医）の給料が同じでないのは当たり前。

281 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:38:41.48 ID:8ERu+wAw0

医師の給与格差を埋めるには、給与を国が決めるような仕組みにする
出来高払いでは、いつまでも埋まらない
医師会も勤務医医師会立ち上げを行い、勤務医の権利を拡大する

283 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:39:34.99 id:LhmSsweK0

>>281
それしたら　多分日本から医者居なくなるぞ
ただでさえ安いんだし

285 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:40:12.80 ID:Pu+X/XEh0

民主ってアフォばかりだな
開業のリスクはどうするんだｗ

293 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:42:12.28 id:vxnaeoTE0

>>285
リスク取るのは町医者の勝手

325 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:47:50.99 id:wscZOMoz0

>>285
>>293
そもそも医師会が開業医の数をコントロールした中での競争に、
どれほどのリスクがあるのかって話でもあるな。

287 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:40:55.80 ID:p/rqBvdQ0

開業医の収益と勤務医の給料を一緒にするとか、どんだけ経済音痴なんだ？

294 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:42:23.58 id:sJWe3kFg0

別に個人商店がなくてもイオンと大手コンビニがあればそれで十分だもんね

320 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:46:55.32 id:vxnaeoTE0

>>294
同意。
個人商店がなければ、大型スーパーに行くだけ。
町医者は２９０の言うとおり、余程の僻地しか必要ない。

332 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:49:16.79 ID:p/rqBvdQ0

>>320
その考えが問題なんだが・・・
大病院ってのは本来重症者のみを診療するために特化した百貨店だったはずなのに、
イオンのごとく何でも診る羽目になっているのが。

347 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:52:18.19 id:wscZOMoz0

>>332
地方の大病院だと人手不足のせいで、
「初診お断り、紹介のみ」
ってのが増えてきて、結果的に町医者じゃみれない
重症者のみを診療ってことになってきているよ。

360 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:55:20.84 ID:4fAWX2cd0

>>347
開業医があほみたいにいるから人手不足で
せっかくの大病院の高度施設が稼働してないっていうあほらしさｗ

295 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:42:28.07 id:fWf2U1P30

開業医は雇ってる看護婦や技師の収入、病院の維持費は、どうやって払えばいいの？
勤務医は上記の費用がかからないから安い。

306 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:44:02.42 ID:/J4qDAnP0

外貨を稼げない医者を優遇する必要はないし、
優秀な人材をつぎ込む必要もない。

311 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:45:07.09 id:rCHEJ3bW0

投資とリスクを払ってる開業医と
サラリーマン医師とを同じにしろって事？
ありえんだろ

327 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:48:13.31 id:PS9GSCzY0

>>311
医者がやるべきことは、投資じゃねーだろ。

317 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:46:11.82 id:oovY6WM4O

開業医＝自分で会社を興した社長
勤務医＝雇われている会社員
給料が違うのは当たり前だと思うんだが
民主の馬鹿はこのくらいもわからんのか

324 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:47:49.73 id:PFRWGzNz0

>>310
実際、国立医学部が人気なのは、稼げる仕事に安く就けるからだろ？
>>317
開業医＝町の板金屋の社長
勤務医＝トヨタの開発
みたいなもんだろ？

333 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:49:36.17 ID:4fAWX2cd0

>>317
お前いい加減にしろよ
開業医は一人医師をさしてるつまり社員はいない八百屋の大将

365 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:56:10.19 ID:7Mkr5Bh90

>>324
医師免許は食い詰めたときの保険って考えで取ってる人もいると思うよ。
研究で教授になっても良い訳だし。

331 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:48:52.83 id:B9EjZeP10

開業医と勤務医を比べるなよ……。自営業とサラリーマンの給料を均せっていうか？？
不遇な科の待遇を良くするのはわかるけど。

371 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 22:58:17.40 ID:9SQ8zjpf0

こんなアホ提言するのに掛かる費用こそ無駄
そんなことしなくても開業医に当番制で
緊急外来も受け付けるよう義務化すれば良い

380 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:01:34.75 id:oeUvn5cn0

自営業者とサラリーマンも収入を平準化すべき。
公務員と民間も当然平準化。
共産主義かよｗ

393 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:04:41.52 id:KiUt2Pp20

開業するためのリスクに対するリターンはイカンってか？
だから民主党は経済オンチだって言われるんだよ。

395 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:06:05.32 id:sJWe3kFg0

開業医が倒産する確率を考えるとリスクって何？って気はするけど

408 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:09:35.29 ID:64YU5IMj0

調剤薬局の儲けをどうにかしろよ

441 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:19:47.02 ID:h+Z9+0qF0

>>408
確かに。薬剤師の給料高すぎだな。
もっと自動化とか機械化とかできんもんかね。

447 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:21:26.28 id:GPM3ipjh0

>>441
薬剤師の給料安いぞ？
下手すりゃ残業代ついてる看護より安い

479 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:31:29.68 ID:h+Z9+0qF0

>>447
平均年収518万円が妥当だとは思わない。
医者が処方した薬確認して患者に渡すだけだよ？
存在意義はスイッチマン以下。

484 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:32:53.42 id:LYanozOz0

>>479
医師会は薬剤師会を見習って
厚労省の天下りを囲い込むべきだな

434 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:17:29.20 id:RakP6mcK0

病院は赤字経営のところが多いのに開業医は儲かっているところが多いっていうのが分からない

457 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:23:30.27 id:MxchJiLIO

医者によってのインフルエンザ予防接種の値段格差が気になるのだが。

458 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:24:35.63 id:LWveMFcL0

眼科だけどそんな年収全然ないけど
一体どういう調査したんだ？
手術ばっかしてるとこだけ選んで調査してんじゃね？

462 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:25:32.36 id:d1rY/K+x0

勤務医と開業医が同じなのはおかしいだろ。
リスク背負ってるのに。

480 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:31:52.27 id:T9cia60Q0

底辺つぶクリ救済とか止めれｗ
技術職の収入を平準化してどーすんだよ

481 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:32:05.86 id:zyGN0YRr0

おいおい、リスク取って稼いでる奴と組織に属し安定してる奴の報酬を等しくって正気かよｗｗｗ

492 :名無しさん＠１２周年2011/11/22(火) 23:36:51.74 id:hMkqRgm+0

そうして、地方の医者不足はよりいっそう深刻化するのでした