【ニュートリノ】タイムマシンも可能 「超光速粒子」問い合わせ、書籍販売急増…高い関心

1 :出世ウホφ ★2011/10/23(日) 01:38:13.81 ID:???0

　「超光速粒子」をめぐるニュースは学界だけでなく、一般社会でも大きな反響を呼んだ。
　実験結果は新聞各紙が１面で報じたほか、ＮＨＫなども取り上げた。ニュースサイト「ＭＳＮ産経」では９月２４、
２５日の全ニュースで第１位のアクセス数を記録。硬派の科学ニュースとしては極めて異例で、関心の高さを裏付けた。
　国立天文台には「実験結果は本当なのか」などの問い合わせが相次いだ。１カ月近くたっても続いており、
「その後、真相は判明したか」と“続報”を期待する声も。担当者は「天文と直接関係のないニュースでこれほどの反響はあまり聞かない」と驚く。
　相対性理論によると、光より速い物質は時間をさかのぼっているとも考えられる。
このため「実験結果が本当ならタイムマシンも可能」との専門家の談話が報じられ、日本科学未来館（東京）にはタイムマシンの質問も寄せられた。
　大手書店の三省堂書店（東京）では、アインシュタインや相対性理論に関する書籍の売り上げが伸びている。
担当者は「実験結果が話題になり、多くの人が興味を持ったためではないか」とみる。
　科学雑誌「ニュートン」は１２月号で「光速」を特集し、今回の実験も詳しく解説する。
同誌編集長の水谷仁宇宙航空研究開発機構名誉教授は
「これまでも『光より速い物質はなぜ存在しないのか』などの疑問が読者から寄せられている。関心は高いはずだ」と話す。
産経新聞 10月23日(日)1時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000506-san-soci


【科学】ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾　名古屋大学参加の「OPERA実験」より★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316776295/l50

106 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:47:21.44 ID:4ryPAKuO0

>>54
古典的にはそう考えられていたけどね、>>1で超光速の粒子が観測された以上
これは　「タイムトラベルできない証拠」　なんだよ。（ソースが間違ってる）
もし粒子がタイムトラベルしたなら、それは別の並行世界へと移動してしまう。
（因果律が乱れていない事から証明されている）
その粒子が、「この世界で観測された」　のだから、タイムトラベルしていないわけだ。
つまり、雑誌ニュートンの編集部から、ちょっとした学者まで、タイムトラベルの検証法を理解できていないのだ。
航空力学の学者も、つい数十年前まで 「音速は突破できない！」 と数式をあげて主張していた。
今では笑い話だが、実際のところエセ学者が大半なんだよ、飯食うネタでやってるからね。

241 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 06:50:16.36 ID:9hkoagsb0

>>106
単純に超光速粒子があるだけじゃ、タイムトラベルしないから関係ないよ

11 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:46:43.24 id:Nof3DKYO0

タイムマシンも可能なんだけど、超光速に到達すると消えちゃうだけだから、つまんないよ。

12 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:46:53.11 id:StT2NSTD0

１４万８千光年の彼方のイスカンダルからは、１４万８千年前の地球が見える
光速を超えるワープ航行が実現して、半年とかでイスカンダルまで行けたら？
１４万８千年前の地球が観測できるはず
過去が見えると、過去に戻れるとは全く違う話だよ
過去に戻るためには、この世のどこかに　「過去の世界」　が存在していなければならず
そんなものが存在してない以上は、過去に戻るのは不可能
ちなみに、未来に行くことはできるが、戻ってくることはできない
これが正解ね

54 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:07:46.34 ID:9hkoagsb0

>>12
残念だけど凡人はそれでひっかかる
実際は光速度を超えれば理論的にタイムトラベルは可能

13 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:46:58.77 ID:A/6f48Ip0

GPS衛星の相対論的効果を入れ忘れてるって指摘があったそうだがまだ確定ではないらしい

15 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:48:08.32 id:EX87TAHX0

タイムマシンできたら、焦るのは朝鮮人だろうなｗ
世界各国も了承した併合だったのに「植民地にされた」だの「強制連行」「慰安婦」のウソがバレるもの。
そのときはキッチリ落とし前つけてもらうぞ。

152 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:37:59.23 ID:1zhz7NiaO

>>15
そしてタイムマシンは韓国起源と主張するだろうな。アホだから

20 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:49:39.68 ID:9i919tJ00

タイムマシンはありえない
もしタイムマシンが存在したら俺がこんな惨めな人生を送っているはずはない
はい論破

24 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:52:12.05 ID:y+c4ApJj0

未来へ片道切符のタイムマシンならすぐにでも作れるよ

33 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 01:58:06.35 id:JDfU0lXWP

そういえば学生時代に証明したな
特殊相対性理論なら高校生でも出来るぞ

41 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:00:45.19 id:wD9DoTUs0

タイムマシン？
マシンなど使わなくても
過去のことなども現在勉強できる
未来のことなども現在勉強できる

45 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:02:44.14 id:MbXtaOiz0

光より早い物質が存在したことで相対性理論が否定されるんなら
相対性理論による時間の逆行も否定されるだろｗ

46 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:03:27.31 id:nFpbjBng0

俺がまだガキの頃ニュートリノはまだ発見されていない未知の粒子だった

60 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:11:36.41 id:YyBFS6Yv0

オチは「わりぃわりぃ、ニュートリノわずかに光より遅かったわｗ」
だからな。間違いない！

66 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:14:27.41 id:IfzH9Znc0

相対性理論も宇宙ヒモ理論も仮説だからな
正しいという保証はどこにもない

73 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:20:46.18 id:lM5tIpLm0

つーかニュートリノを飛ばした実験て光より早いんだから要は発射する前に届いたって事でしょ？どうやって測ったわけ

89 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:36:14.40 id:dvJr441d0

アレ？よくわからんのだけど、相対論の中でも随分昔から超光速粒子って予見されてなかったっけ？

95 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:42:41.62 id:ZzKHTBzO0

>>89
そんな力まなくて大丈夫だからね
相対性理論理解できない馬鹿の方が圧倒的に多いのだから
お前みたいにｗｗｗｗ

112 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:57:21.20 id:CILkcMCBP

タイムマシンができるとしたらドラえもんの道具すべて実現可能だな

113 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 02:59:02.55 ID:3QALjmEY0

てか光より早ければタイムマシン作れるって前提すら崩れるんでないの?

137 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:20:11.59 id:LUfWE3FA0

なんで光の早さよりも早く動く事ができれば時間をさかのぼることができるんだろう？
光の早さと時間はぜんぜん関係ないだろうに。

151 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:36:35.00 ID:0aG/EeDr0

>>137
光よりも速いというだけでこれだけ大騒ぎしてる意味がまるで分かって無いんだね

155 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:40:32.96 id:lBU1WoUH0

>>151 もっとも早い速度が光ってだけで、それを超えたからって、
なぜ、時間を遡ることになるんだ？
そんなことが劇的というのなら、三輪車に乗った２才児より、F-1ドライバーはどうなる？
それだけで、タイムマシンの話になるか？
しょせん下らないんだよ。こういうオタク空想話は。

157 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:42:17.47 id:n9ZHiQWP0

>>155
高速で移動していると、時間の流れが遅くなるのは本当。
ただそれは、時間を遡行すること（タイムマシン）には繋がらない

162 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:44:59.67 id:LrsL7vHiO

>>157
じゃあ時計も遅れるのか〜
ラーメンが出来上がってるのに外だと数秒しか経ってないとか

203 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:14:45.24 ID:0Z5jOZt60

>>162
いや、信頼性のある実験結果はまだ出てないｗ

139 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:24:08.57 id:EWNfOofE0

原子が光速以上で動けないと意味ないじゃん
ニュートリノも原子の構成部分に組み込まれたら光速以上に速く動けなくなるんだろ

153 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 03:39:46.98 id:zvRVHkyX0

何もかも通過するニュートリノで
どうやってタイム「マシン」を作るの？

190 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:01:47.85 id:SFM88Vnk0

実用的なタイムマシンにつながる情報は隠蔽されてでてこないよ

191 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:02:11.51 ID:1Kow/6JY0

アインシュタインの創造した悪夢から解き放たれ、
世界中に沸き起こる歓喜の声

198 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:10:56.19 id:I1mu5dQqO

こんなのブルーバックス、都筑氏の著作を読めばすぐに分かる
メタ相対論じゃん

208 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:20:19.77 ID:04PCHeBr0

タイムマシンは恐らく永久に無理だと思うんだが。
一人でも過去に行った瞬間世界が終わる。

211 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:25:53.00 ID:cf/8bexFQ

タイムマシンでみんながイメージするのってドラえもんの秘密道具だよな

220 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:46:11.15 ID:1ZaPux8V0

まあー　実験ミスだろ。
実験がもし正しかったとしたら、それは
ニュートリノはタキオン粒子だということだろう。
この場合でも、相対性理論は崩れない。
この場合、ニュートリノは光速より遅くは飛べないということも
確認しておく必要がある。

222 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 04:49:37.95 id:WM6uWhfO0

>>220
俺もそう思うけど、もしニュートリノが、予見されてたタキオン粒子だったら……素敵だよね！

285 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:34:02.00 ID:7uILCWiL0

>>232が正しいと思う
今までの力学だと光子の質量はどんな粒子よりも飛び抜けて軽いため、無視してよい（ゼロ）と考えられてきたんだが
ニュートリノは光子より、もっともっと軽いことが分かったため、光子の質量を無視できなくなったんだよ

287 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/23(日) 10:40:23.71 id:RkSGlCPC0

>>285
ニュートリノの質量が測れて、光子の質量が測れないの？　光の方が重いとして？
あり得ない。

237 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 06:44:29.75 id:UO8KLwa00

タイムマシンなんかが存在できたらこの次元この空間は存在しなくなっちゃう

238 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 06:45:34.35 id:Hk5d8QGS0

>「実験結果が本当ならタイムマシンも可能」との専門家の談話が報じられ
こう発言した専門家は、名前を晒されるべき

243 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 06:55:02.61 ID:4DWKcZz80

光より早いニュートリノ通信
突き抜けるので光ファイバーなどの
線がいらなくなりそうだね。

245 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 07:00:50.40 id:CxP58V3B0

ニュートリノの発信地と観測地との重力の違いによる、発信地と観測地との時間の違い。

248 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 07:05:36.14 id:mG5nGc340

ロマンがあっていいな
タイムマシンは無理でも色々考えるのは楽しいよね
id:lBU1WoUH0みたいな人間にはなりたくないな

253 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 07:49:40.48 id:ZTOKMvtc0

そもそも時間と光速をを同一に捉えてる事が間違い。
時間=ニュートリノに置き換わるだけで何も変わらんよ。

261 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 09:33:05.83 id:JDfU0lXWP

物理は仮定や実験結果を前提にこちょこちょ計算するイメージ
そりゃ前提が崩れることもあるだろう

268 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 09:57:21.98 id:myYxnhoeP

いや、光速って無限大の速度じゃなくてただそれより早いだけで
時間がどうこうって関係ないから

279 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/23(日) 10:12:33.84 id:RkSGlCPC0

>>268
いや、相対論的に光速以上では時計の針が、反対に回ることになる。
やはり、追試をしっかりすべきだね。

280 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:15:01.27 id:Ycmg82Hi0

もしニュートリノが光速より速くて時間をさかのぼってるとしても
人間が乗れる乗り物でニュートリノの速さになることはないだろうな

281 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:17:31.94 ID:7uILCWiL0

ニュートリノに限ってだけ、相対性理論とは別の力学が働くということだよ
それ以外は今までと何も変わらない

292 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:45:07.37 ID:7uILCWiL0

そんなことより、光子より軽いニュートリノ使って観測ができるようになれば
ハイゼンベルクの不確定性原理も破れるかもしれない

298 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:48:22.72 id:Vq8g4KMc0

今ならストップウォッチをタイムマシンと銘打てば売り上げ伸びそう

299 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:49:44.64 id:myYxnhoeP

　　　1秒
　　 　 　｜　　　　　　/ ←光速
　　　 　 ├　　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　｜　　　　/　　 ／　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　｜　　　/　　／　←光速以上
　 　　　 ├　　/　 ／
　　 　 　｜　/　／
　　 　 　｜/ ／
　　 　 　└────┴──────
　　　　　 　　 30 万km
だから光速の壁越えて上下に行けないだけで、最初から光速以上なら
相対性理論どおりだし、見てのとおり光速より早いってだけで移動に

時間は普通にかかる

300 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:50:02.03 id:LjVJdCDZ0

超新星が爆発した時に、ニュートリノを検出したはずだから、地球に着くまでの速度が光速とほぼ同速度のはず

304 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 10:53:45.57 ID:3rwg05iU0

超光速でオナったら過去に遡れるわけか
それともち○こだけタイムトラベルするのかな？

320 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 11:13:53.34 ID:7uILCWiL0

相対性理論は何も破綻してなくて、量子力学が破綻したんだよ

336 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 11:46:32.50 id:gi1W9EPk0

相対性理論が正しい事を前提にしないと成り立たないだろこんなの

346 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 12:03:16.58 id:u9WETIi70

タイムトラベルできるとしても、めっさ金かかるだろ。
クルマも買えないおまえらには関係ない話じゃん。

379 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 12:42:16.52 id:CTR9Qs+40

超絶高速で過去にさかのぼってる物質がなんで今ここにあるんだ？

385 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 12:50:10.47 ID:7uILCWiL0

>>379
未来から来たってことだよ
だからタイムマシンは可能ということ

380 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 12:44:24.29 ID:8rgKmzHC0

タイムマシンは永久に不可能だと証明されてるじゃまいか。
あったらとっくに未来人が現れている。

381 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 12:44:30.17 id:UPEoJ6KR0

もしニュートリノが光より早ければ、俺が就職できる？
できるなら良いな・・・

392 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:00:55.81 ID:3m559japO

ニュートリノ＝新トリノなら旧トリノも有るんだろ？

395 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:08:22.05 id:CILkcMCBP

タイムトラベルをしている人の体の原子が
一定の期間その世界からなくなって別の時間に存在するのは
問題ないのか

399 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:28:37.57 id:zanIhr2U0

タイムマシンが実用可能なら３１１の前に原発を止められただろ

400 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:31:02.03 id:uUcmCNVC0

デロリアンが再生産されるらしいからタイムマシンもできるだろ

401 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:32:43.62 id:GGNoN7ny0

光速よりも速いニュートリノ速が見つかったという前提が生まれた時点で、
光速を超えたらタイムトラベル云々という議論も誤りだろ。

404 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:36:32.48 id:jJFMW6bJ0

光の速度を超えるとタイムマシン可能になる理論がわからない
現在事象を光速を最高基準に観測しているだけで超光速粒子はその観測基準が上がるだけじゃね？

406 : 【九電 74.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I 2011/10/23(日) 13:39:13.07 id:bjPKubTv0

>>404
まあ、天文学者にとってはタイムマシンには違いないからな。
極端な話、１０００光年の星の現在が見られるかもしれんし。

410 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:47:20.55 ID:7IHLn37B0

光より早く物理移動できたとしても過去にはいけないんだよな・・。

413 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 13:53:42.45 ID:/K3p4b96O

>>410
タイムマシンってより、タイムふろしき？

420 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 14:20:25.67 id:wJtZ3CTp0

タイムマシンは無理かもしれないけど、DQで出てきた「旅の扉」みたいな
ワープポイントはできるかもしれないね。

421 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 14:20:48.32 ID:Q+se0/kB0

現実的なタイムトラベルはタイムマシンでなくてタイムトンネルのほうだね。

427 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 14:30:37.59 id:Xx3Fn6ST0

アインシュタインが勝手に光りよりも速いものは無いって
言っただけで、世界中の学者連中が付和雷同しただけだろう。

432 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 14:44:37.69 id:xw91Xdac0

タイムマシンは
超未来未知の技術を見据えたとしても不可能ってのが
現在科学でのファイナルアンサーなのだが

444 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 15:19:03.00 id:bp5pbdkG0

そういえば「宇宙戦艦ヤマト」にはタキオン粒子とニュートリノが両方出て来たっけなぁ。

445 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 15:19:53.50 id:YnCo9xt70

自衛隊はもうニュートリノ砲を正式採用して長野山中に設置してる。これは地殻を貫通して北朝鮮を直接砲撃実施可能。

447 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 15:29:23.54 id:Z7NGfoMgO

アホはホントに行動力だけ有るな…
タイムマシンなんて出来るわけないのに

480 :名無しさん＠１２周年2011/10/23(日) 16:47:29.88 id:Fzhn1PgY0

仮に超光速のロケットに乗り込むと中の時間は逆行して搭乗者は若返るかもだけど、
タイムマシンとはニュアンスがだいぶ違うよなぁ